Damokles

Vermoorde onschuld

Twee vijf zeven vier nul nul nul drie nul twee nul twee vijf zeven vier nul nul. Damokles kro 's radiodocumentaire. We hadden werden we weer terug. En toen werd ik gedwongen de taxi weer in te stappen en. Als ware ongelukkig dat was of dat tenminste van lto ingewilligd. Alsjeblieft nee dit is wat eronder zit kom binnen pakje stroopwafels. In die tijd klein minder dan een jaar tijd een tiental mensen jonge mensen gestorven zelfmoord. Een aanval kwam kwam zomaar ineens. Begon men te denken krijg je staat toch een beetje niet met beide benen op de grond. Want gebeurde er natuurlijk een aantal andere dingen en toen heeft ie dat niet meer meer opgepakt. In dit gedeelte hoe heet dit hier. Even allemaal bungalowtje staan huisjes. Bij delta dacht ik ik was nog nooit eerder geweest dan mensen die recht zijn. Een beetje te clement eigenlijk. Zesentachtig was zesenzeventig trust hier. Maar het was wat was dat voor een prikkel. Ik voelde iets van elektriciteit en bouw overspringen van haar mee naar m'n hand geloof ik. Ze is altijd goed voor geweest. Heeft u toch geprobeerd los te komen van zijn moeder een eigen identiteit te ontwikkelen. Je kan niet eens een kind dood maken en dat heeft dan ja de. Maar is frans één van is frans één van uw beste vrienden.

Transcriptie: Vermoorde onschuld

Het weer vannacht en morgenochtend kans op mist later op de dag af en toe zon en het wordt ongeveer acht graden dit was het nieuws.

Even na middernacht welkom bij de kro via radio één en twee ook deze nacht tot drie uur kunt u terecht bij het caro nacht pastoraat en het telefoonnummer is nul drie twee nul.

Twee vijf zeven vier nul nul nul drie nul twee nul twee vijf zeven vier nul nul.

Mmm.

Mmm voorstellen dat iemand vanuit rotterdam kon hij hij heeft heel veel moeilijkheden eigenlijk konden de rotterdam drie zelden helemaal uitgeput was door de drank en ja en moeilijkheden.

Begrijpt dat dat dan ga je toch alle perken te buiten dan weet je niet wat je doet.

Tussen de grijstinten van waan werkelijkheid in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret gevangen in beeld en geluid.

Damokles kro 's radiodocumentaire.

Nieuwslicht mensen en gebeurtenissen.

Mmm vermoorde onschuld.

Mmm.

Mmm.

Een andere land.

Maar ik heb ook niet vergeten.

Ging jij naar de die wij verder met je veertien heb je een man met een klein kindje maar in delfzijl.

Mmm.

We hadden werden we weer terug.

In eerste instantie de desbetreffende vonden ze daar nog wat aan wil een andere taxi hebben want die man die d'r onder delfzijl toe en ik heb geen tijd meer toe door door twee januari heeft er een goedendag te.

Toch lekker weer wat verdienen.

Een man alleen vijfentwintig jaar stopt bij u.

Voorin in de taxi met een kind van acht negen maanden wat had hij bij zich nu drie keer zo lang.

Het was vanwege het op de.

Hoop.

We gaan heeft ie zich overhalen liet weten de is met de kinderen te vroeg de cipier.

Maar ja ja daar gaan we hard aan in ieder geval doen zat voorin met de schuilt shaggie roken en al die toestanden meer gewoon gezellig met de plaat onder gerust tot.

Wat is een uit de hand lopen.

Ik ging mijn moeder gedaan want ik zocht hulp bij hun moeder ja ik wist niemand die mij kon helpen overal geweest en niemand wilde me helpen en ik stonden met de kleine in natasja.

En daar een taxi taxi delfzijl to die ook geld bij me had ik had geen geld bij hebben.

En die reed met hoge snelheid de pikdonkere nacht hagel onweer tien gelden nul en vier uur lang vijf uur lang naar delfzijl toe en toen kwam ik daaraan heeft waar binnenkomen.

Jan nee hij kon niet binnen en gaan we terug naar huis.

Het duurt nog een paar uur voor de ja op het moment dat hij dus daaruit kwam ja dan gaat het dus blij moet het allemaal wel te zegt ja ik moet geld binnenhalen ja dan ga je nadenken voor die van tevoren het landschap geld want dat doe je niet want als je dat doet de stappen zo weer uit in in delfzijl terecht.

In de straat ik vermoed dat of thuis moeder wil die dan wel of althans familie- en daar werd heel geweigerd toen toen ben ik met hem naar het politiebureau.

Tuurlijk ook politici wel terecht.

Ja maar ja wat wilt u naar eigen geld ja maar niemand erbij en hoe je moet erbij praten praten praten als je nou.

Bedoel ik criminelen niet achterlaten toen op de terugweg werktijd gaat naar maar achterin zitten en gaat de met die kleine achter op de achterbank zit zit je wat rustiger.

En toen werd ik gedwongen de taxi weer in te stappen en.

Toen moest ik weer naar rotterdam terug.

Alles was pikdonker geen lantaarn leger geen niks niet.

Alleen de lichten van de taxichauffeur en licht in de wet van de rijksweg kleine lichtjes langs de zijkanten een hoe dat allemaal was van van de treinen in.

En de wegen links rechts garnalen pikdonker en onweer en regen en hagel en tien nul de plotselinge gillende stem je kunt nog eens een man en toen we bij de keel gegrepen ja.

Hij had iets uit the dashboard gaan hervormen hervormde dacht ik hij het kind nog een keertje armen gerukt toe buiten stonden uit die taxi midden op de rijksweg.

Dan is er al niet niet leuk ik was.

Dinsdag drie januari negentien achtenzeventig vinden het vrije volk.

De vijfentwintigjarige fk uit rotterdam heeft gisteravond zijn negen maanden oude dochtertje in het groningse loppersum in een taxi doorslaan en wurging om het leven gebracht de man had eerder op de avond thuis moeilijkheden met zijn vrouw.

En was toen met de baby per taxi naar zijn moeder in delfzijl gegaan in delfzijl ving de politie k op en brachten hem ertoe te bewegen naar huis terug te keren.

Toen de taxi weer terugreed merkte de chauffeur dat k.

Die achter in de auto zat zich vreemd gedroeg en de baby begon te mishandelen de taxichauffeur zette de wagens stil en probeerde zonder succes de man bij de baby weg te halen hierbij rolde het kind uit de auto en overleed.

Nou ja halverwege amerikaans doorlopen de achterban.

Als ware ongelukkig dat was of dat tenminste van lto ingewilligd.

Toen ben ik eruit te maar ze doen toch gepakt maar ja zeg het normale mensen het maar eens op de bepaalde krachten in ander te hebben dat je dat kind dus niet uit je handen klaar laclos dan.

Een zoals de op de waar loopt u zou zijn naderhand als je het kind was al dood voordat in voor het dat de taxi was toen heeft u toch zeg maar als een.

Als een waanzinnige straffen tot als waren helemaal aan elkaar sloeg.

Toen ben ik land en schoot op in een kroeg binnengaat daria toch doen natuurlijk.

De die je niet meer wie of wat dan ook niet om het leven van de mensen inmiddels was de politie gealarmeerd en toen kwam hij terug komt dus die die die die die landweg oplappen.

Daar is een gehad in of die niet dat het geld dat in al die toestanden meer te worden van der lende was er maar reacties.

Misschien wel dood.

Het iets tot de die gewoon gek.

Twee weken geleden hebben wij de zaak tegen u behandeld en we hebben toen tegen u gezegd wat wij vandaag op negenentwintig juni negentien achtenzeventig.

Tot een uitspraak zouden komen.

In de zaak van officier van justitie in het anders met groningen wordt aan de verdachte ten laste gelegd dat hij op twee januari negentien achtenzeventig in de gemeente loppersum met opzet.

Zij acht maanden oude dochtertje van het leven heeft beroofd door haar met z'n handen de hals dicht te drukken en met kracht de baby met het hoofd en bovenlichaam tegen het wegdek van rijksweg eenenveertig te slaan daardoor is het kind gestikt.

Heeft zijn meervoudig schedel er begrip facturen bekomen is de rechter long verscheurd en is hersenweefsel van dat kind verwoest de rechtbank acht de ten laste gelegde doodslag bewezen.

Met betrekking tot de strafbaarheid van de gedachte dat zij op het rapport van de psychiatrische observatiekliniek van het gevangeniswezen te utrecht dat leidt tot de volgende conclusie.

Verdachte leed ten tijde van het plegen van het onderhavige feit aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling en ziekelijke storing zijn geestvermogens dat het feit hem niet.

Kan worden toegerekend verdachte was ten tijde van het delict psychotisch en is dat dan nog de rechtbank verdedigt zich met deze conclusie en verklaart verdachte ontoerekeningsvatbaar.

En gelastte strafrechtelijke plaatsing in een krankzinnigengesticht in combinatie met onvoorwaardelijke terbeschikkingstelling van de regering zulks in het belang der openbare orde.

Ik kom even langs in de delta ziekenhuis psychiatrisch ziekenhuis stelt en de.

Frans k in negentien achtenzeventig veroordeeld wegens doodslag maar ontoerekeningsvatbaar verklaard tot negentien zesentachtig zat ie in een tbs kliniek van waaruit hij in de weekenden naar huis mocht.

Naar z'n moeder toen de tbs na negen jaar was afgelopen verhuisde frans naar het terrein van psychiatrisch ziekenhuis delta in rotterdam waar hij nog steeds woont.

Alsjeblieft nee dit is wat eronder zit kom binnen pakje stroopwafels.

Maar nu druk bezig naamplaatjes luisteren dus zeker niet.

Mmm mmm.

Ja hij is helaas twee weken nadat zelf.

Een paar dagen geleden wist niemand zelfs bij jong meisje van natascha van vijfentwintig pleegt zelfmoord verbouwingen en ken ik ken al die mensen allemaal vrienden vriendinnen maar de ene na de andere.

In die tijd klein minder dan een jaar tijd een tiental mensen jonge mensen gestorven zelfmoord.

Dat is nergens in nederland zo piek vanzelf mooi als delta kende ze allemaal waar alle mensen die.

Ja de midden in een verbouwing zitten en die hebben we heel veel onrust in de dus mensen worden nog rustige honderd.

Mag mag die uit de franse.

Ja dan ik ben de ehbo in geweest ik heb ik heb verleden week weer een extra aantekeningen gekregen en dan krijg ik dat goed d één is geloof ik nu verdelgen om patiënten die ehbo.

Het kan zelfs de verpleegkundigen hebben geen ehbo gelegen dat wel maar die hebben niet officieel ehbo diploma ik wat meer dan een verpleegkundige.

Is meer gespecialiseerd in.

De eerste hulp verlenen dan verpleegkundige verpleegkundige heeft meer verzorging ehbo en als eerste hulp ongelukkig getraind dus dat vind ik wel leuk.

Ik ga volgende week één van de organisatoren van dan hem dinsdag een voetbaltoernooi bij oude maas met allemaal dertien a veertien psychiatrische ploegen.

En vervolgens hebben.

Heb ik zaterdag een schaaktoernooi met honderdveertig schakers inderdaad gesprekken hè.

Als de bush van de buren die de buiten zit die zwarte.

Die geven soms eten kanaries voorzien ik denk het wel ja.

Maar ik laat me niet binnen en anders gaat geleidelijk kanaries toe maar hij is van de buurvrouw maar die zorg die om het te vertellen.

Professor bij het u hebt hem destijds in de kliniek in het toenmalige observatiekliniek voor het gevangeniswezen in utrecht onderzocht wat kunt u nou over frans zeggen.

Nou hij mmm imponeerde op eerste.

In een eerste oogopslag als als een zeer gestoorde man dat dan dat is een ding wat zeker is 't kon u wel aan hem zien dat kon je eigenlijk al meteen aan hem zien en horen dat was een vreemde opmerking en z'n rare juist aan haar opstelling en.

Dat was echt in één oogopslag kon je dat zien.

Bovendien was ie van ted buitengewoon bedreigend en heeft heeft een aantal van onze groepsleiders een vuistslag in het gezicht gekost en mij heeft die ook gedreigd de ogen uit te steken.

En dat was allemaal vooral om onvoorspelbaar dat wellink het erger je.

Nee het was niet zo dat die dat die omdat ie een band met een dreigend werd dat dan.

Een aanval kwam kwam zomaar ineens.

Het wilde weg waarschijnlijk om op grond van wanen of hallucinaties maar in ieder geval geheel onvoorspelbaar hebt u zich bedreigd gevoeld jazeker zeker ja en ik ben ook van tijd tot tijd.

Ik ben een keer geweest dat dat z'n moeder op bezoek kwam toen ben ik erbij geweest en toen zat ik voortdurend op scherp met je even god ons valt niet aan en dan moet ik op één nul meneer bevrijden of of.

Uit de uit de wurging halen.

Zo bedreigend was het wel maar morgen snapte daar niets van die ging helemaal langs heen maar ja als je in onze geschiedenis naging dan had die.

Eigenlijk een normale zwangerschap en geboorte door tijdens een gezond kind heeft geen bijzondere ziektes doorgemaakt.

Het was begreep ik een hele vlugge pientere jongen die door de paus schoolkameraden is een beetje vreemd gevonden werd maar ja was met parmantige een beetje met zichzelf bezig.

En nou moeder sprak dat hij ook wel eens driftig was maar dat zij ze daarvan dat was precies wat zijn vader en zijn moeder kon nooit kwaad op hem worden dat.

Was geen sprake van maar was vrolijk en spontaan en haantje de voorste en zo een beetje uitdagend diep op goede momenten de middelbare school ging die z'n z'n studie wat verwaarlozen.

Begon men te denken krijg je staat toch een beetje niet met beide benen op de grond.

Hij overschatte zich ook op school maar zakte voor het examen en dat was een hele knik in zijn leven daarna verloor die de aansluiting bij z'n vrienden en kennissen.

Toen ging gekke feestjes hauer lange feestjes waar veel drugs gebruikt werden en zo is het griekse ging ging ie langzamerhand de de verloedering in.

Dominee wanneer hebt u frans leren kennen en en als u dan aan hem denkt aan wat voor persoon denkt u dan.

Ik heb hem leren kennen in het eind van de zestiger jaren via wij hadden daar jeugdclub werk en daar kwam frans ook.

Nou die jongen van van toen dat was een een ongelooflijk snelle leuke pientere jongen met veel gevoel voor humor en.

Het zal de met elkaar dat van dat beetje voorbereid en ze hadden allerlei vragen over geloof en en over god en of god wat bestond en van dat soort dingen hè en dus als ik dan probeerden uit op de antwoorden en dat beviel hem niet dan pad dan zat ie er ook gelijk bovenop.

Ja.

Hè zo'n waar die vlinder vergeleken die die ja de waren ook wel aardige jongens maar die konden dat toch zo zo snel allemaal niet bijbenen als ze dat deed.

Ja.

Dan zouden we dat nog eens een keer doen maar dat is er eigenlijk niet meer van gekomen later.

Want gebeurde er natuurlijk een aantal andere dingen en toen heeft ie dat niet meer meer opgepakt.

Zijn vader was overleden toen hij acht jaar was.

En dat is denk ik wel een hele grote.

Slag voor hem geweest.

Ook al omdat hij ja en toen niet alleen zijn vader was verloren maar eigenlijk z'n moeder d'r bij want die is toen ziek geworden had zenuw bijna huilde veel en was eigenlijk niet in staat om iets te doen.

En ze heeft ook toen blijkbaar tegen frans gezegd nu ben jij de de man in huis.

Eigenlijk een hele rare.

Dubbele boodschap aan de ene kant verwend als een als een kleinkind aan de andere kant verlangend dat hij de man in huis zou zijn.

Hij moet daar een heel veel gevoelens van onmacht gehad hebben zeker met al die mislukking op school en dat ging niet goed.

Nieuws kijken op de plek hier waar u woont dit hoort bij psychiatrisch ziekenhuis delta.

Jawel dat klopt.

In dit gedeelte hoe heet dit hier.

Dit noemen ze het bungalowpark bungelen.

Even allemaal bungalowtje staan huisjes.

Voor één één persoon een kunnen bezoek ontvangen kunnen we alles hier doen en de muziek draaien zelf eten koken slapen koffiedrinken mensen ontvangen.

In de tuin zitten en een achter tuin hè 's zomers dan heel warm weer is het zonnescherm naar beneden.

En dan ga ik schakelen.

Vrienden en dan wat erbij en dan hebben we het enorm naar ons zin ja.

En wat zijn dat nou voor mensen die hier die hier wonen in dit deel ook ex twr clienten mensen die in de gevangenis hebben gezeten.

Alcoholisten en mensen die in de maatschappij moeilijkheden haalden mensen die de maatschappij niet mee konden komen.

Of die medicijnen nodig hebben of die lichamelijk en geestelijk ziek zijn.

Bij delta dacht ik ik was nog nooit eerder geweest dan mensen die recht zijn.

Nou niet gek zijn mensen zijn die hier zitten zijn allemaal uit de was bijgekomen dat wat ze bij hun te moeilijk werd.

Het is ze spijt die aan de maatschappij was te moeilijk maar spijt ook hard gaat helemaal prestatie geld verdien.

Met hard werken met iedereen die daar niet in red en die toch probeert te redden die niet aan de kant van de misdaad op gaat die komt hier terecht sinds we hier woont u hier.

In dit huis hier zeker al vijf jaar en terwijl ik er al tien jaar zou worden nog steeds behandeld hier nou ik heb medicijnen nodig anders ontsporen ik er eenmaal volstrekt geen drugs en alcohol gebruiken.

Je mag wel alcoholgebruik hun maten een wijntje af en toe maar dat doe ik niet maar absoluut geen drugs gebruiken als dan ga ik voor de bijl.

Maar dat geldt voor iedereen iedereen die drugs gebruiken die gaat het verkeerde pad op.

Weet u nog wanneer wanneer u is z'n moeder heb leren kennen wanneer was dat.

Ik denk ongeveer in negentien tachtig ongeveer negentien eenentachtig.

En hoe kwam u hoe kwam u bij bij dit gezin terecht bij bij hem en zijn moeder.

Via de thuiszorg en dat heette toen nog geen cb dat was gereformeerd centrum voor welzijnspartij ging.

Het was zelfs het moeilijkste gezin kwam ik later achter dat gewoon het moeilijkste gezin was en ze hadden mij nee ik kan wel zeggen gewoon een beetje uitgeprobeerd omdat al die hulp die wisten niet die wisten wel hoe hij er was en ik wist dat niet toe.

Doordat ze door dat frans bij zelf alles vertelde.

Dan vertelde hij direct dat ook dat je hier natuurlijk zat drugs had gebruikt zijn dat dat is een babytje had vermoord en later in.

Toen toen vertelde die dan over die taxichauffeur mij vertelde maar wel meer verhalen en wat precies weet ik niet meer want ik kan het niet zo precies onthouden.

Maar dat ik wel eens dacht van overdreef overdrijft hij ook niet heel erg veel en is alles wel waar wat hij zegt hoe kan hij zich nog alles precies herinneren als iemand drugs gebruikt heeft kan je je laat ze dan nog herinneren wat je wat je allemaal hebt gedaan dan kan ik me niet voorstellen.

Ik weet echt niet wat van waarde is van al die verhalen van frans.

Ik weet het niet hoe gingen moeder en zoon met elkaar om.

Een redelijk redelijk normaal het was terwijl ze gezellig het was direct van de koffie en en francien was ook altijd heel erg aardig en z'n moeder die was ook heel erg vriendelijk.

Mij maar ik heb geen bijzonderheden gemeld tussen tussen die tussen die tussen frans en zijn moeder.

Dat zal hem nooit geen ruzie ik heb nog nooit geen ruzie met hun meegemaakt dat dat er nog nooit nee.

Kent u zijn moeder.

Ja dat dat gezin dat dat kende ik hoop dat kwam daar ook wel eens.

De gesprekken.

Die moeder die was zeer onder de nog altijd zeer geslagen en onder de indruk van het overlijden van haar man.

En ja had het dus daar heel moeilijk mee.

Verdrietig leven.

Maar ik denk dat dat ook dat dat natuurlijk voor de voor de jeugd van die kinderen ook niet makkelijker gemaakt heeft want ze leunde natuurlijk toch ook ook wel erg op de kinderen die kinderen ook wel weer op haar.

Ja of je.

Kijk je kijkt altijd terug het is altijd achteraf maar 't is je je kon je het vast wel duidelijk dat dat dat ze met met name met met frans dus een een top natuurlijk een hele nauwe relatie had.

Maar.

Ja vinden als het ware het dan normaal gezin.

Hè.

Maar de de band tussen moeder en en en zoon was was was groot.

Mogelijk zeg je dus in het licht van alles wat er verder gebeurt is te groot.

Te intensief te.

Een beetje te clement eigenlijk.

Oh.

Hebt u moeder en zoon ook samen meegemaakt in de observatiekliniek.

Ja wij waren erg benieuwd naar hoe de hoe deze met twee mensen met elkaar zouden omgaan en we hebben ze dus twee keer samen gaan zien en dat was verbijsterend de eiwitten gevoerd met chocola.

Die is spekkies shag en je een heel opvallend was de gretigheid waarmee frans zich op dat op dat snoep stortte hoest passagiers die met de handen voor de mond werden gedropt en.

En verbrijzeld en en zijn moeder vroeg eigenlijk niet eens hoe het met hem ging ze wilde alleen maar weten of die z'n tanden poetste en of die z'n trui wel waste of die z'n gym oefeningen deed maar voor de rest leek ze nauwelijks geïnteresseerd.

Wat wat deed zijn op het moment dat hij boos werd op u en zij van doe je bril af ik steek je ogen uit.

Uit een pakte ze 'm vast z'n handen vast in zijn of wat heb je kouwe handen laat mijn zus lekker op vrijdag vrij van je bent sterk en en dat soort dingen zei ze toen een zes jaar sterke spierballen heb je een raakt is zijn biceps aan maar toen schrok die weer.

Trekt u zich terug in de zee nou maar dat is me een zwakke plek zit altijd aan mijn zwakke.

Plek altijd heel wonderlijk eigenlijk.

Eigenlijk alsof je met een kind van van vier vijf jaar omgaat ja aan de ene kant als u met een kind van vier vijf jaar gaat aan de andere kant hem ja hoogachtend als een een een geweldige man die niet ziek is.

Van een die was voelbaar daar in die en die kamer maar die moeder die die trok zich daar niets van aan.

Niets van aan zelfs niet toen ze had een broek voor meegenomen en die trokken met een woest gebaar uit de handen en zij los los een beetje alsof ze een soort kwaaie hond was in plaats van.

Zijn moeder.

Het heeft zijn nou ooit een keer tegen u gezegd dat het haar een beetje te gortig werd een beetje te gek werd.

Nee heeft me wel een verhaal verteld heeft wel iets verteld van van dat ze een keer gezegd heeft dat die mmm dat die dat die weg moesten hetzelfde politie geroepen en zo en dat was omdat ie een keer een bordje op de grond gooide.

En ja daar daar dat vond ze te gek dat dat daar kan ze niet tegen eigenlijk ook weer in tegenstelling tot haar gedrag en geduld op de op het moment momenten wanneer die echt woedend en en dreigend en gevaarlijk leek.

Maar dat bordje ja dat was ineens te veel.

Oeh en.

Vijftien oktober was jarig was er komende zondag in één keer werd een graf geweest zou nu ongeveer zesentachtig geweest gewezen.

Zesentachtig was zesenzeventig trust hier.

Ze ging uit omdat ze nood was lichamelijk ademnood heeft zo'n achtenveertig uur zo en zo achtenveertig uur lang door uitputting gestorven was u daarbij gasten bij als ze stierf toen ik ze beet had.

Ik hoorde haar laat laat hadzic en toen voelde ik iets overspringen van haar en mij een bepaalde prikkel en toen was het over.

Maar het was wat was dat voor een prikkel.

Ik voelde iets van elektriciteit en bouw overspringen van haar mee naar m'n hand geloof ik.

Wat betekende dat voor u uw zat toendertijd in delta 'k heb hele paviljoen van delta niet de hele sigaar maar heel uur dag en nacht lopen gegil als een gek beginnen brillen mag niet begreep en toen werd ik rustig was voorbij en.

Terwijl ik gewoon verder maar eigen gang gaan.

Was u haar oogappeltje.

Denkt van wel ja als de enigste zoon naar huis ja was de hield veel van mij en met de verliet zullen alles blijken mooi doos van mijn zoon altijd honderduit over te spreken en zwommen zwommen ja.

Ze hield van mij en voor de rest weken ja heeft een.

Ze is altijd goed voor geweest.

Ik.

Als m'n moeder voorziet in huis zat die me niet beviel dan stuur ik de visite naar buiten mevrouw knulletje van een jaar of tien twaalf visite was dat.

Mijn moeder heeft wel eens een buurman gehad tel moeder en die buurman wilde de dood van mijn vader wilde die trouwen mijn moeder en ik heb ik heb het hem gewoon onmogelijk gemaakt eerlijk gezegd ik moet die man niet.

Ik.

Ik moest die vreemde man niet in ons huis die gewoon weg scholen worden in.

Maar 'k hoef helemaal lekker.

Frans is getrouwd geweest zijn ex wil niets maar dan ook niets meer met hem te maken hebben wat kunt u nou zeggen over zijn over zijn partnerkeuze wat.

Wat wat voor type vrouw trof frans of had frans nodig.

Nou hij heeft een aantal meisjes gehad vriendinnen.

Daarvan hebben we niet kunnen natrekken wat dat voor meisjes waren maar wel dat die relaties eigenlijk maar heel kort duurde en ik al snel als het dan weer overstappen op een ander meisje.

De vrouwen die tenslotte mee getrouwd is was een zwakbegaafd meisje dat is bekend dat is bekend ja dat wisten wij en.

Ja zei gehoorzaamde hem slaafs.

Vond ook dat ie de gebieden zoals hij vond dat ie de baas in huis moest zijn en zij begreep de dreiging niet eigenlijk was dat een soort herhaling met de verhouding met zijn moeder ze begreep niet wat voor risicos liep en.

En daarin lijkt ze op z'n moeder daar lijkt lengte op z'n moeder ja.

Heeft u toch geprobeerd los te komen van zijn moeder een eigen identiteit te ontwikkelen.

Nou dat is een denk ik een een een een poging gedaan is die vrouw en dat is wel een poging geweest maar dat is eigenlijk niet gelukt hè want moeder bleef aanwezig en.

Moeder bleef hem nodig hebben voor haar eigen identiteit.

En en zodoende heeft hij zelf eigenlijk nooit in voldoende identiteit kunnen uitbouwen.

En alleen in die rare verhouding met z'n vrouw waarin hij als absoluut heerser over die zwakbegaafde vrouw de dienst uitmaakten kon hij een schijn van ja van eigenheid.

Ophouden maar dat geeft dan een geven moment toch een ruzie ik neem aan dat zij niet aldoor heeft volgehouden.

En toen is ie weggereden met het kind op weg naar moeder en toen bleek dat die bij moeder niet welkom was zelfs weggestuurd werd door een ander familielid.

Sloeg op dat moment omdat hij niet welkom was bij z'n moeder de stoppen door.

Dat denk ik ja ik denk dat die toen helemaal radeloos was en niet meer wist wat die nu moest en waarschijnlijk dacht ik maak er een eind aan maar heeft ook toen nog een soort stemmen gehoord van je kan een soort verwijten de stem.

Je kan niet eens een kind dood maken en dat heeft dan ja de.

De doorslag gegeven tenslotte wat is de verklaring van de psychiater om op dat moment wel je kind dood te maken.

Ik denk dat die op dat moment ook dus met zo'n verwijt in z'n oren van je kan niet eens een kind doodmaken ook dacht van nou kijk ik ben nou eigenlijk helemaal niets waard en ik moet maar verdwijnen van de aarde.

En daarmee moest dat kind draait van de aarde verdwijnen en en hij ook.

Hijzelf ook hij zelf ook jazeker het die in het doden van het kind is absoluut een daad van zelfvernietiging geweest.

Wie wil van alle frans.

Maar ja keer over nagedacht.

Controleert u de familie kennen beginjaren beginjaren tachtig toen was thuis hulp bij bij de moeder van franse kwam te werken midden van de jaren tachtig vraagt frans u op een gegeven ogenblik om ook zijn huis schoon te maken.

Dat is waar maar ik heb het idee dat het meer het initiatief van zijn moeder was want die probeerden dan wel wat te zeggen van hé kan je niet kan je niet aan haar vragen of of zie je wat kan helpen geeft ze neus desnoods een paar gulden voor dat helpt wel met de huishouding nou ik heb het meegemaakt dat dat die in west.

In idee van die zijstraat daarover die mate nesse ik weet komen ineens die straat zou herinneren dat hij als een paar kanaries en het hele huis lag helemaal vol met met poep van vogels.

Op schemerlampen op de lamp op de bijbels.

En.

Nou ja ik probeer het toch zo goed als je kwaad als het kon probeerde ik het op mijn manier een beetje schoon te houden daar en.

Ik heb alleen mezelf gedwongen om zoveel mogelijk goed is goed te zijn en en de gedwongen om.

Maar ja dat ik denk er leeft de mens drugs gebruikte die geen probeert aandacht te trekken en en ze laten zien dat je dat je nu dat dat je in een beetje aardig vinden de kan daar wel denken van ja.

Dat had hij allemaal niet mogen doen en een schoppen de maas maar.

Of iets dergelijks denk nee dat is iets wat ik niet kan want ik ben dus zelf dan.

Protestant opgevoed en ik herinner me de ook die dat hoofdstuk uit de bijbel over die over die moordenaar aan het kruis mij dat ie moordenaars ook door jezus vergeven werden.

Nou en verder heb ik gewoon geprobeerd om een beetje op een vriendschappelijke manier met franse om te gaan kijk ik vind hem ook al een hele tijd.

U kunt kunt u kunstmest vertellen op een gegeven moment kreeg jurriëns vriendschappelijke relatie.

Wat stelde dat voor.

Ja we moeten het uitleggen geen geen geen echte relatie alleen ging ik dan 's zondags 's morgens ging ik met hem mee naar de kerk daar en als om bij mij deed eten koken of bakken en nou en dan na die kerk tijd als het om bij hem gegeten had.

Dan ging ik gewoon weer naar mijn eigen huis en vernieuwen lopen kokkerellen ruis proberen zoveel mogelijk op orde te zien te houden dus daar ging bijvoorbeeld 's zaterdags 's avonds naar florence en dan dan ging 's zondags 's middags weer terug naar huis.

Ja.

Nou nou z'n vrije heeft gewoon de met de komt de hulp.

Mmm mmm mmm mmm.

Mmm.

Mmm.

Wie is dat nou op die foto ook deze foto te zien.

Henny de foto zie foto gemaakt blijdorp was henny honderdvijf jaar geleden gemaakt.

En u bent nu zesenveertig en toen was zijn hebben vijfenveertig euro zesenveertig en zij is daar was de zesenvijftig denk ik zestig.

Zou je het liefst zestig en zesendertig november is eenenzestig was heel heeft zich een stuk ouder dan nieuwe hanteerde begin vond ik dat niet erg maar zit heel bazig en gemixt waarin tevreden.

Volgend jaar en dus als we weer niks geven voor m'n verjaardag altijd al een jaar was ik kreeg bandje vol haaien had ze zelf opgenomen hele slechte geluidskwaliteit van muziek on the beatles madonna the beatles deed was james last.

In met beatles ik zette hij niet dit zijn niet de originele opnames van the beatles james last.

Nee dit zijn de originele opnamen van the beatles.

En hij komt toch mensen die ooggetuigen teer vlas was met the beatles naar dan mij cadeau voor m'n verjaardag even door van ja daar daar elke karaf beweren dat hij niet je hebt mis maar als moesten de gasten te keer is het een grote mond op even luisteren.

Een als gelovig is maar.

Het is ja twee verschillende vrouwen in de menopauze maar ze is nu ook zestig.

Nou ik weet niet hoe laat menopauze gaat ik denk altijd al een jaar of zestig.

Mijn moeder had deze relatie afgegeven.

Ja ik wil het hierbij laten.

U kent frans nu bijna bijna twintig twintig jaar is er één van uw beste vrienden.

Nou ik heb ik heb een kennis die ik heb.

Ik heb momenteel heb ik ook wel iemand leren kennen die die je gaat ook wel een redelijk goed mee om en die zei een tijdje terug had moeten kijken naar het stadhuis slepen.

Maar ja daar zie ik het ook niet meer mee zitten om daarmee samen met ze wonen op mee getrouwd te zijn die is ook wat jongen ook precies ongeveer negentien zesenvijftig zestien zesenvijftig en we zien elkaar zo af en toe een fonds is huren met zesenveertig en tussen vijftig en we zien elkaar af en toe en dan komt die af en toe komt die bij mij eten.

En.

Maar maar daar ga ik.

Maar is frans één van is frans één van uw beste vrienden.

Nou zo lang hij zich normaal gedraagt is is hij gewoon is hij kon hij gewoon een goede vriend van vorm zijn.

Ik mag ook lang niet alles van hem zeggen en deed wel de en dat wilde die niet horen dus dus de ook nog ook nog voorzichtig zijn met woorden tegen hem.

Dan denk je ja dan af en toe de bank zelfs een beetje bang voor frans les net zo goed.

Dat dat ja want dat dan in deze pan die ook uit zijn slof schiet ik heb het een keer op een zaterdagavond meegemaakt dat u zei hup en nou uit.

Nou en dan bleef ik zitten wij gaan zitten en dan zeg ik ja maar potverdikkie ik laat me niet van het kastje naar de muur sturen jij wilde dat ik hier kwam en waarvoor moet alleen dat het tvprogramma wil kijken moet ik nou weg nou toen ging die de portier opbellen.

Dan belde die de portier open en die zei dan nou ja ze zus is verplicht om weg te gaan want de hele week week later was het weer goed tussen frans- en mij.

Het lijkt op zijn moeder.

Ik weet het niet.

Erg ergens ergens zou dat misschien wel een beetje kunnen die niet wat ze uiterlijk betreft.

Maar wel denken betreft heb ik toch wel het idee dat ik een beetje zelfs een moeder voor frans franse jongen is moeder kwijt en dat ik toch ook wel een beetje.

Ik vind die heel erg moeilijk om dat zo te zo te vertellen.

Maar ja het meisje daar luizen die heel heel erg slecht dat is iets wat ik wel beter als kandidaat gaf dat interesseerde me allemaal dik zijn met alles gaat die gewoon zijn eigen gang.

Tot zover damokles met vermoorde onschuld dit programma is gemaakt door joël batenburg techniek gijs van den heuvel en is wel batenburg.

Dit programma werd eerder uitgezonden door de ncrv u kunt een cassette van deze uitzending bestellen voor twaalf gulden vijftig u na ontvangst betaald schijf naar de kro cassette servers postbus drieëntwintigduizend twaalf nul twee e a in hilversum.

Vermeld werd dress en telefoonnummer en uiteraard de datum van uitzending twee februari negentien negenennegentig en de titel van vandaag was vermoorde onschuld zodadelijk na het nieuws van één uur is de kro bij terug met het programma niemandsland te gast is dan een nacht schilder arie schippers.

Mmm.

Mmm.

Mmm mmm.

Toen.

Oh.

Mmm.

Mmm.

Oh.

Mmm.

En.

Mmm.

Mmm.

September heet deze man tempels z'n cd het was een paar weken geleden de nacht cd bij niemandsland zodadelijk na één uur weer dat programma niemandsland september doet enigszins denken aan bob dylan van de man is de clo.

Mmm.

Vier die zien maar de die.

En.

De.

Mmm dinges zien.

Na die dagen voor kaarten.

Mmm.

De.

En naar.

Die in.

Pa.

één twee.

Niet de beheerder die van die.

De deur voor het woord de.

Mmm.

Die hé doordat steeds de zon.

Twee.

De.

Ha ha ha ha.