Damokles

Welkom bij de kro via radio één en twee.

De colonne ermee ooit in nieuw door secret kate en past een by they will come het laast waarna hij shell take the hidden paths dat dan was op de east of dessin.

Niels ze liever pan amerikaanse om a.

Hoe hoe wie hoe het wel in is de starlight onder westen series.

En van oei los nee baja die nabij.

Tussen de grijstinten van baan en in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt daar is een zelfportret gevangen in beeld en geluid.

Damokles een fotoreportage op de radio een nieuwslicht op de gebeurtenissen deze week midden aarde.

Zwarte draak en herbert bent hier op mijn studeerkamer die een nogal gevuld is met veel boeken.

Het is een vrij kleine kamer drie bij drie meter denk ik maar ik denk dat ongeveer vijftienhonderd boeken hier rond termijnen staan onderdeel van de collectie is die hele want daar en dat is de grootste tolkien collectie van nederland ongeveer zeshonderdzestig boeken zoveel heeft die tolkien niet geschreven maar er zitten dus erg veel vertalingen bij en ook werken over.

En natuurlijk hebben we ook wat wat gasten hier voor deze herberg twee van.

We gaan terug hallo jeroen smulders hai ik ben lid van tolkien genootschap.

Erik partick zit ook in het bestuur van de doet de productie maken van het blaadje en zo.

Zij zitten allemaal zeer verlekkerd naar mij in de complete collectie te kijken want van hun zo groot natuurlijk.

Stel stel hem eens even voor.

Nou dat is onze voorzitter rené van rossenberg hij doet alsof die collectie van nederland heeft dat is ook wel zo maar van de wereld dat lukt nog net.

Maar niet nee nee er is een dame in engeland heeft ongeveer het dubbele wat ik heb staan dus dat wil nogal wat zeggen natuurlijk ik zal wat leuke dingetjes te uitwijzen dat aardig vindt.

Om even wat ze beschrijven het is een gewoon een hele grote boekenkast of nou redelijk middelgrote boekenkast alleen een hoop verschillende boeken met allemaal één naam daarop hè.

Het grappige is dat de die ene wand inderdaad helemaal vol met alleen maar tolkien dat zijn de werken van tolkien zelf de vertalingen daarvan want ik verzamel ook vertalingen dat.

Ik heb zoiets van honderd en tien verschillende edities van alle mogelijke taal die je maar kunt verzinnen.

En daarbij is natuurlijk ook erg veel studies naar het werk van tolken dus boeken over tolkien die staan er ook allemaal tussen want om ruimte te besparen staan ze op formaat gesorteerd dat klinkt wat vreemd maar zou meer strekkende meter in je boekenkast kwijt dat is altijd wel zo handig natuurlijk als een gigantische verzamelde ik ben ik van wat wat leuke dingetjes uitpakken die misschien wel aan.

Sinds zitten ook hele mooie wat zijn dat dozen met grote tolkien of ze dat op the men and his mis.

Want het gaat over tolkien overigens ook in deze sets bijvoorbeeld is een hele fraaie editie van de fransen en vertaling van de.

We hebben ze in zes boekjes uitgebracht want zo hoort dat eigenlijk ook iedereen noemt in de ban van de ring zoals de engelse vertaling heeft van de een trilogie omdat de drie boeken zijn dat is onterecht zijn drie delen zoals die in origine uitgebracht is maar eigenlijk zijn het zes boeken die tolken heeft geschreven dus het is heel terecht dat de fransen als één van de weinigen.

In de ban van de ring in zes afzonderlijke boekjes hebben uitgebracht en deze is ook heel fraai geïllustreerd is ook op de doos wel enigszins kunt zien met zeer sombere en het is een tovenaar die boven op een bergstaat.

Toch wel zeer dreigende spullen en dat is toch heel interessant voor verzamelaar als ik als ik ook interessant plaatjes in staan want de fransen die kan ik wel lezen en dat is ook heel aardig om te lezen.

Maar het is natuurlijk ook stad vertalingen bij die ik absoluut niet ken ik dat eenvoudig niet kan lezen maar die taal die ik ken.

Maar deze berg cassettes heeft u daar ook nog mee te maken.

Die berg heeft ermee te maken in de zin dat er ook zeer veel hoorspel bewerkingen van zijn werk zijn gemaakt de engelsen de aanblik.

Toch op het zijn allemaal tot hoorspel van gemaakt.

En dat is zeker interessant om te beluisteren is zelfs een acteur die het hele werk te voorleest en dat is dan iets dat doet ie tweeënvijftig uur op zesendertig cassettes ik heb die doos daar een andere hoek staan dus een grote zwarte doos en dat is echt smullen om dat allemaal af te luisteren inclusief zelf het isbn nummer.

Daar zit bijzondere dingen bij ik ik zal het maar met het met een topstuk naar mijn idee beginnen want dat voor mij is dat ik ben historicus van beroep dus ik heb altijd iets met handschriften en dit ziet er wat.

Openlijk uit een rood nogal lokhoff of gescheurd en versleten boekje the lords als het is niet de eerste druk maar wat wel bijzonder is dat die dus door tolkien gesigneerd is.

Niet alleen heeft die zijn naam zo gesigneerd maar heeft ook nog eens een keer in het waar het elfen schreef dat hij verzon heeft heeft ie zijn naam ook nog eens een keer de onder gezet.

Daaronder heeft hij de elf ze groet ellen sila geschreven en ster schijnt op het uur van onze ontmoeting dit heeft hij de bijgeschreven het komt in het boek voor vrouw door zegt dat als hij er voor het eerst in elf tegenkomt gül door.

Het heeft dit boek gesigneerd voor een bepaalde voor mijn vrouw die in negentien achtenvijftig in rotterdam aanwezig was toen tolkien daar een bezoek bracht en 's avonds is toen een maaltijd zoals dat genoemd werd gehouden ter zijner ere toegang heeft haar speech gegeven de enige keer dat tolkien ooit in het buitenland was voor een dergelijke gelegenheid.

Want heeft hij dit boek voor u mevrouw gesigneerd vandaar die spreuk dat was toen heel toepasselijk wat is dat voor taal.

Dat is één van de elf fantasy die tolkien heeft gecreëerd het kwijt.

Tolkien heeft een groot aantal talige creëert man was filoloog taalkundige daar is eigenlijk alles mee begonnen hij had een aantal talen ontwikkelt het tweede deel van het het het kuenen en het in de rijn waar het verst ontwikkeld dat zijn de grammatica van het kan je echt leren je kan de zinnen maken dat toen tolken die talen had had hij het idee van ja maar ik wil ook eigenlijk een wereld hebben waar die talen gesproken worden.

Dat is door midden aarde geworden.

Dus ze is met italie begonnen en om een wereld te creëren waarin ze allerlei verhalen in en waar die taal dus versproken werden.

Het is midden aarde ontstaan eerst de hobbit dat boekje dat in zevenendertig is publiceert dat die eigenlijk voor z'n kinderen had geschreven een sprookje voor te slapen gaan dat werd per ongeluk en verkoopsucces te uitvreet uitgever wilde meer hebben en toen is na bijna de.

Toen is dus heeft de eens geschreven dat is onder meer uit de hand gelopen en het is ook pas in negentien vierenvijftig gepubliceerd zolang heeft er wel over geschreven om het allemaal compleet te krijgen.

Wat is dat wat is dat nou met die band wat veel mensen daarmee hebben dat is voor iedereen anders er zit zoveel in zeggen dat ik was ik ben historicus dus die die die diepgang in het werk dat toe als het ware niet zozeer wereld gecreëerd maar ook ter diepgang aangeeft door er een geschiedenis bij te verzinnen door.

Talen bij het gezin is een verhaal dat zomaar ergens plaatsvindt de man heeft daar een hele wereld bij gecreëerd dat mij zeer aanspreekt drastische terugloop zeer spannend verhaal dat veel mensen aanspreekt literair zeer kundig werk met zeer interessante karakters die erin zitten maar ik haal daar de historische context uit uiten.

Iemand anders uit genootschap die biologisch kijkt vooral naar die dat facet van het verhaal wat we ook andere hobbit is natuurlijk wel interessant wezen dan een hobby is dan zeker interessant temeer omdat het een wezen is die toe inderdaad helemaal gecreëerd heeft een zelf geschapen heeft er zijn wel meer van zulks op bijzondere wezens in het werk van minnaar neem alleen maar de enten.

De wandelende bomen min of meer dat is ook wel iets dat dat toevallig.

Geert heeft zulk soort elementen spreken mensen is sterk aan brussel gewoon het simpele feit simpel tussen aanhalingstekens dat gewoon een magistraal geschreven boek is.

Ja.

Natuurlijk zijn er mensen die dit absoluut niet begrijpen die het 't is 't is een verzonnen wereld het is een sprookje voor volwassenen.

Daar moet je wel dus een beetje de instelling voor hebben om dat te kunnen appreciëren mensen die dus literatuur lezen of literatuur zoals dat officieel heet die willen dus realisme hebben die begrijpen niet wat wat we met z'n fantasiewereld aan moeten die begrijpt niet wat we met een tovenaar aanmoeten met een wandelende boom dat.

Begrijpen ze dat kunnen ze niet we bevatten tolkien had een grote creativiteit en inventiviteit in het verzinnen van dit boek je hebt ook als lezer.

Een zekere creativiteit nodig om het te kunnen waarderen moet er open voor staan er bevattelijk voor zijn.

Waar we nu zitten is doorgaans waar mijn herberg is heb een audiovisuele herberg uit maar een gigantische collectie laten dus ook wel eens wat dingen op de televisie zijn er bijvoorbeeld ook een aantal films.

Een documentaires over tolkien die ik dan laat zien zodat we daarover kunnen praten want dat is de essentie van een herberg dat mensen door regen bij mekaar komen en over tolkien praten met mekaar.

Sommige herbergen hebben dan een inleiding dat iemand dus iets voorbereid en discussiepunt waarover de mensen dan met elkaar gaan praten het worden ook wel als boekrecensies gegeven en dergelijke dus dat is een een herberg hebben ongeveer twaalf over het hele land verspreid.

Hoe kan je dat vaak van jou hoe kan je zoveel over één jaar epos of wat wat hoe moet ik het noemen zoveel over een epos beleven ik bedoel hoe hou je dat vol.

Ja 't is gewoon dit dit is gewoon een schitterend boek.

En ja iedereen haalt eruit die hadden mensen verlaten ze wilde zijn leden die die die vinden die lezen alleen in de bouw aan de ring en die vinden dat schitterend.

En nou d'r zijn nog een aantal.

Maar het is nog te stil marion gepubliceerd dat is iets wat tokkie niet afgemaakt omdat ze zo'n voor 'm afgemaakt heeft.

D'r is nog een serie die heette de of middle earth en dat zijn ja dat is min of meer de ontwikkelingsgeschiedenis van.

Van in de ban van de ring waar een hele hoop extra verhaaltjes en feiten en en achtergronden aan bod komen en sommige mensen zeggen van ja dat hoeft van mij allemaal niet ik wil alleen in ban van de ring dat vind ik.

Dat dat dat vind ik het mooiste wat er is en al die achtergrond dat interesseert me niet zoveel andere mensen die zeggen van ja ik vind juist al die achtergronden die er nog bijkomen heel interessant.

Ja daar kun je het ook veel over praten van wat heeft tolkien als inspiratiebron gebruikt welke elementen heeft hij uit bijvoorbeeld bestaande mythologie als de kale vale de finse mythologie gebruikt en de is gaan onderzoeken en men uit gaan zitten spitten ik heb bijvoorbeeld in antwerpen vorige week een lezing gegeven over de invloed van de joodse golem leghennen dat monstertje van klei dat tot leven gewekt wordt je.

De joodse golem legenda van invloed is geweest op de wolken in het creëren van het wezentje gollum in de ban van de ring wel alleen al qua naam ziet die overeenkomst nogal duidelijk maar ik heb dus onderzocht van aan welke kwalificaties moest de goden doen.

Wat maakt een goden en past dat bij holm nou dat heb ik dus helemaal uitgewerkt en onderzocht maar dat wil niet zeggen dat iedereen het met me eens is dus ik heb het als op een slotfeest om één van ons bijeenkomsten die dat verhaal gehouden en toen kwam ook subiet kritiek op van ja dat zeg er wel maar dat en dat en dat klopt niet.

Zo blijf je bezig omdat het werk van tolkien zo veelzijdig en complex zijn natuurlijk veel meer geschreven en alleen maar in de ban van de ring is er ook zoveel om over met elkaar te praten wat heeft u nog meer geschreven dan.

Hij heeft ook de hobbit geschreven het kinderboek waakt over speelgoed dat hoort er min of meer bij het wordt min of meer erbij heeft een aantal sprookjes geschreven boek dat van han smit van groot holding blad van klein.

Hij heeft wat jeroen hadden net zei de geschreven dus zeg maar de mythologie die je eigenlijk wilde schrijven alleen de heeft die zo veel van geschreven toch niet gepubliceerd is dat dat dus die history of al die delen die ze na zijn dood al die.

Operas die ze na z'n dood vonden in zijn garage had geen auto dus die garage zat vol met papier dat wordt nu geordend gesorteerd door z'n zoon christopher en uitgegeven nu nu ja dit jaar is deel tien verschenen dat zijn kloeke delen en dat is studiemateriaal.

Oh die staan hier allemaal naast mekaar die zit hier achter het zwaar of het vaandel van de verstopt.

Oh god hier zitten weer allemaal nog meer dat is wat daar staat.

De hele serie naast mekaar.

Zoals ik rij tien delen en dat is dat is voor ons studiemateriaal daar kan je inderdaad in één van de delen staat bijvoorbeeld zeven verschillende versies van het eerste hoofdstuk van in de ban van de ring.

Dan ga je dus met mekaar onderzoeken van waarom zijn die variaties waarom heeft dat veranderd in één één versies bijvoorbeeld bilbo getrouwd één van personen in het boek een latere versie niet waarom verandert doelpunt dat dakar dus met mekaar bezig blijven.

Bracht de dodelijke of hoe zeg je dat de vernietigende steekt toe bij de tovenaar van was dat was dat en zo ja waarom wim s ja waarom ja voor mijzelf weet ik het antwoord denk ik.

Sorry sorry sorry sorry weet ik wat denken jullie samenvalt waarom is dat belangrijk.

Over de.

We hebben het over de dolken en daarom vraag ik me af waarom gaat het erom wie de doodsteek toebracht.

De dolk in de eerst om de doodeenvoudige reden op een herberg in deventer en bijna niemand wist het antwoord ik heb hier gesteld als hoe heet het quizvraag.

Op de arcares en een een belabberd klein percentage is het goede antwoord geven geen antwoord doorsteken die donkere staan.

Omdat de doodsteek kan gebeurd zijn door zo'n zijn.

De speciale het beste is.

Daarom heet de voorgeschiedenis van nee maar.

Kennelijk toch niet bijzonder genoeg maar het lijkt me niet genoeg om alleen in de knieholte te steken want als een dolk van en zo machtig was dat dat genoeg was dan had de sterk voor vroren op weert op.

Had ook al zoiets moeten uithalen was toch de genadeslag voor moeders.

Ja dat in ieder geval hebben ze is natuurlijk nog met die rare profetie hè ja ja precies.

En geen geen man of geen mens zijn is ook geen mens meer is een hobby tussen het precies was dus allebei ja dat is het grappige natuurlijk van ik denk dat heel moeilijk is om echter een definitief oordeel te komen maar volgens mij moeten de eeuw in zijn geweest.

Laat eens uitzoeken wat voor zwaar bij zich had dat lijkt me een goede vraag.

Wat voor zwaard had ewing bij zich een normaal dat zeg jij en normaal zwaard uit rome.

Ja dat weet ik niet.

Alles waar een met betekenis hebben een naam gekregen een achtergrond gekregen en nu wordt vernoemd is belangrijk.

Bij die ruïne en zo moet die aanwijzen welke louis.

Voor de herbergier zeker zeker je moet voor mensen zorgen dat doe je ook heel behoorlijk goeie klantenbinding heet dat.

Maar wat er hier gebeurt is op dit moment wordt voortgeborduurd op een stelling geponeerd wordt het allemaal heel heel wetenschappelijk haasten.

Ja het klinkt erg wetenschappelijk maar het gaat natuurlijk over niks doelwit zijn geen wetenschappelijke discussie is de is ooit eerder een herberg geweest in nederland utrecht en die waren heel wetenschappelijk bezig populistisch en logisch hè zijn dan.

Daarom met die daarin gebruikt wordt het ook een is is is uitgaand van het feit dat een schrijver was een mooie wereld heeft geschapen raadde logen zeggen nee midden aarde dat hij zijn.

Bestaand of ooit bestaand land en tolkien is alleen maar een een soort intermediair die dat heeft opgeschreven dus die gaan er heel heel diep op in een hier dit is typisch een logische discussie wat hier ontstaat.

Op een enkele uitschieter waar het een beetje te optimistisch wordt van tolkien was filoloog etcetera.

Het komt erop neer dat een aantal mensen hier dus in de veronderstelling levert dat midden aarde bestaat dan wel bestaan heeft.

Ja met met een kleine kanttekening dat natuurlijk weten dat het gewoon te zeggen waar die kiezen ervoor om te zeggen midden aarde is zo prachtig neergezet.

Door die schrijver wij gaan ervan uit dat verdient u als schrijver en wij gaan ervan uit dat dat land echt heeft bestaan.

En na zoveel jaar na dato is dat nog steeds discussiepunt en de goede man zelf is al overleden.

Ja de man zelf zal waarschijnlijk heel erg leuk dat hier zo over over door geborduurd van wordt want tot die zelf heeft eigenlijk doen af een mythologie neer te zetten voor zijn engeland engeland niet had en hein.

Zeer serieus keltische cultuur toch heleboel zijn worden weer een beetje wetenschappelijk en dat doen we niet zijn heleboel invloeden die daarvoor gebruikt maar hij hij zelf heel serieus op in dit is een echte zag zichzelf als intermediaire kruisingen.

Maar het komt erop neer dat het een dat de ban van de ring niet zomaar een boek is dat is nu wel duidelijk.

En maar dat had zoveel invloed kan hebben vandaag de dag ook heel veel mensenmuziek kan en weet ik wat dat is is het een vlucht uit de realiteit of is het een flat in de realiteit heel vaak hoort heel vaak.

Het woord escapisme en dat wordt dan een beetje minzaam gebruikt jullie vluchten uit de realiteit je die kruiden bij mekaar en het is natuurlijk ook zo aan de andere kant is wat je hier ziet zo'n zo'n avondje dat je hoeft maar naar de dichtstbijzijnde kroeg te lopen en het lijkt er toch wel erg veel op.

Mensen dieren hebben al snel iets dat ze zich identificeren met de figuren uit de boeken die zo veel duidelijker zijn hè een soort tot in zelf had er een hekel.

Maar zo analoog is zijn aan de realiteit dat ze zo veel duidelijker zijn in goed en slecht en leuk en en ook niet leuk dat er dat er een soort trapleuning van wordt gemaakt en waar je met je hier dus krijg je dit soort discussies.

Die raken dichter de realiteit van vandaag de dag aan je.

Je zou vermoeden hiervan voor ons omdat wij gewend zijn.

Nou ik ik kan me voorstellen ik ben er nooit bij geweest dat nou ja wellicht een aantal gestudeerde theologen over de exegese van de bijbel misschien hier of daar zo'n soort discussie heb ik.

Nou ja nou dat dat wat minder vrijblijvend wordt die gepraat over de hemel en alles wat daar erbij hoort en.

Ja maar dat past weer niet in die.

Want sfeer toch goh dat is de vraag die zeer gelovig mens en het is 'm ook wel eens verweten wordt dat.

Dat die hier in een wereld waar jij het zelf gelezen en waarvoor zelfs het woord komt niet in want zit en toch is het heel duidelijk heel duidelijk aanwezig het de hogere macht denkt.

In donker haar donkere kwaad heel letterlijk.

Ik denk dat dat een een een een een een uit de hand gelopen.

Wat hier voornamelijk in deze herberg zo duidelijk naar voren komt is dat de mensen hier meer gegrepen worden door de sfeer van het verhaal dan door de boodschap zo de boodschap in zit.

En die sfeer die is heel typerend is dat een britse een britse sfeer.

Ja dat kan je wel stellen tot nu was een de britten en als je de hobbit daar eens op naleest ja the hobbit is natuurlijk tegen de doorsnee engelsman.

Platteland eigenlijk voor de tweede wereldoorlog.

Het is het het het kleinburgerlijke is heel conservatief is erg conservatief ze zijn in de zijn ze als de dood voor verandering en ze sluiten zich ook echt af van je je hier dus eigenlijk ook al sleutel als dienen gevallen keer binnenzetten.

Maar dit is echt huiskamer lol die het is niet iets waar we.

Echt mee naar buiten treden of zo hebben ook geen boodschap uitdragen absoluut niet en wat er tot nu toe heb gezien is is dat we een een verhaal tolkien ophangen maar ja nu is en we zijn na een uurtje verder dieren zal tafel gekomen ja nou gaat het toch down the drain gaat het omlaag met het niveau.

En om twaalf uur vroeger nog vrolijk een keertje misschien hoort hier en dan misschien dan.

Ja.

Pim zo geraakt door het werk van tolkien metalen zoals die had dingen bespreekt en een van de aardigheden niet alleen van z'n werk maar ook van zijn privéleven is natuurlijk ook een biografie geschreven is.

Dat hij liefhebber was van bier nou dan ga je zoeken en ja dan kom je wel eens recepten tegen dat soort zaken dus op een geven moment ben ik zelf begonnen met het brouwen van bier en ja dan kom je aan mouth wat je nodig hebt tarwe dus ik heb een witbier gebrouwen met de naam gold als paard.

Een nee goed ja zoals je ziet is het net vers gebod tot vijf mei tussen ja heel goed bier.

Volgende keer iets beter want ja het is de eerste keer dat ik dit heb gemaakt er wel andere soorten bier gemaakt en andere bier wat ik heb gemaakt als drake bloed als een soort gemberbier en dat is zo scherp dat dat je kiel uit brand is vooral goed tegen hooikoorts en verkoudheid.

Maar ja dat zijn ja ook aspecten die.

In werk.

Maar het past ook wel bij het karakter van een tolkien genootschap dat.

Het enigszins bourgondische hebben we hebben een ene kan zijn we dus een serieus serieus literair genootschap met het werk bestudeer de andere kant hebben we ook feesten dat doen we expres en dat is gewoon heel gezellig met bier drinken als je daar een liefhebber van bent dat bourgondische karakter dat hobbit karakter zeggen wij dan van lekker eten lekker drinken dat hoort er zeker ook bij zo'n tolkien genootschap.

Laat ze dan ook het belangrijkste voor mij dan het belangrijkste aspect van de doelstellingen van het genootschap is oké het bijeenbrengen van geïnteresseerd in het werk van tolkien het uitdragen van het werk voor maar het derde doelstelling is het zijn een centrum van gezelligheid en een hoop mensen spreekt dat natuurlijk ook aan.

Gewoon in een gezamenlijk kader toch bij mekaar zijn praten drinken barbecues houden noem maar op.

De standaard opzet van een feest bij ons is luisteren naar een goede lezing daarover discussiëren en vervolgens met z'n allen naar de bar dat lijkt me een beetje een goede tip.

Schenk mij want ik zit met twee handen vol een heel klein beetje dan van dat guindos bier of wat baart bier ja ik heb het gaan als baas genoemd.

Dat lijkt me genoeg voorzichtig aan waar stevige stank het ruikt naar bier.

Het is iets zuurder hè het is de eerste probeersel van een wist het wel veilig is wel veilig.

Eergisteren gisteren eentje genomen en ik heb een overleefd.

Ja het was mijn eerste probeersel en ik denk dat ik er iets te veel sinaasappel in hebt gegooid en het is geen mislukte gisting.

Nou de tweede slogans al beter kan als beer.

Een zo wit als een baard hè ja is dit jaar een goeie.

Commerciële bedoelingen nee absoluut niet nee nee geloof ruimtelijke kring en af en toe ik heb zelf dan ook een herberg zogenaamd het praathuis wel van meneer de uil en fabeltjeskrant en ja dat is dus met elkaar praten en ook bier schenken.

Met name eigen brouwsel inderdaad inderdaad.

Zijn 'k wou je vragen zijn de meeste ja ik noem jullie maar tolkien adepten studenten of zo of of zie ik dat helemaal verkeerd dat oudere hoe is dat gemêleerd.

Nee hoor het is wel een redelijk groot aandeel studenten maar toch zeker minder dan de helft denk ik voor het voor de rest is het heel erg gemêleerd hele oude leden en van ja van van overal vandaan uit alle alle alle beroepsgroep.

Is niet de enige studentes student student geweest dat is waar maar het is niet zo dat wij een studentenvereniging zei nee dat dat niet nee nee het is inderdaad wat de jongste is drie maanden en een.

één maart in een week een week neemt u mij niet kwalijk.

Nee ik heb mijn ne onlangs lid gemaakt maar die is in twee april geboren misschien wel ronald is is dat inderdaad genoemd naar ja ja daar hebben we ook al aan gedacht zijn er meer kinderen met die de naam ronald.

Een lid en dat heet fraude en heeft echt verouderd is.

Ja dan ligt dat hij pijn en leed dat hij de armen zijn er wel meer zijn van die kinderen die hier geboren zijn dat ouders die in de zestiger jaren opgegroeid zijn in die gaan dus nu heeft nog steeds die tolkien tik zestig jaar stokje gigantisch populair met name de hippische circuit.

En die mensen die dat nu nog steeds zo zijn en die zijn er waarvan zij lid van deze vereniging hebben hun kinderen dus tolkien namen gegeven wat ook heel leuk is maar het is leuk als de kinderen het zelf ook leuk vinden en gelukkig is dat ook zo.

Ja want anders zit je mij nou ik heb mijn dochter bijvoorbeeld drie namen gegeven en de middelste of de de eerste is dan stel dat is naam ook van aardig horn betekent hoop ja dat is leuk maar dat is niet haar roepnaam zodat ze zelf kan kiezen later als ze dat toch als roepnaam wil hebben en.

Ja ronald is een algemeen voorkomende naam in nederland dus ja dat valt niet echt op dus ik heb dat gewoon ook wel gekozen samen vraag uiteraard omdat het klinkt en de niet specifiek omdat tokkie naam is.

Hoe is dat zijn alle vrouwen het er ook mee eens want ik heb nu alleen maar mannen om me heen.

Ja dat zou je die vrouwen te zijn zonder meer ook vrouwen lid van het genootschap voor god zij dank aan mijn vrouw ook.

Nee maar ik bedoel hou je er rekening mee met vriendenkring of vriendin een die die die ontstaan enzovoorts een tegenkomt nee niet echt.

De zijn binnen het genootschap een aantal romans ontstaan is bezwaard maar druk en dat krijg je natuurlijk ook wel behoorlijk portie jonge mensen lid van zoon vereniging zal aantal nou één huwelijk en twee mensen die samen zijn worden ze me goed weten in een zwart het blote hoofd is.

Wat dat betreft komt het zeker voor het het is niet zo dat ik nou persoonlijk te spreken op zoek gaan naar een vriendin die ook van inhoud toe dat dat vind ik toch wel een beetje zegt is leuk.

Als je ook de de eerste fase van het genootschap commonwealth om bestaan nu twaalfenhalf jaar bijna dertien en.

Maar ik wil niet hier de suggestie wekken dat een soort van huwelijksbureau voor arme zielige.

Vind ik een beetje het enige wat mij boeit is stel ik voor ja goed iemand ontmoet een partner en ja in jouw geval jij hebt dus geen partner begrijp ik momenteel niet nee dat betekent wel dat als je ja die die hier uitnodigt in deze tolkien galerij.

Ja dan moet ze wel nou nee het is een onderdeel van van mijn karakter van wie ik ben en als er dan inderdaad op mij verliefd wordt dan zal dat een element daarvan zijn en als dat haar absoluut weerzin oproept dan zal het nooit voor wat worden met hier en daar een.

Het zal niet zo gauw gebeuren want ook natuurlijk gigantisch populair auteur nog steeds.

Er zijn twee miljoen boeken van hem verkocht in nederland zijn miljoenen mensen die de boeken gelezen hebben en toch het merendeel die je spreekt voelt ook mooie boeken dus ofwel men is neutraal of is er zeer enthousiast over het aantal echte critici die van tolkien hebt valt toch wel mee.

D'r zijn dat mensen die zeggen nou bij de eerste vijftig bladzijden niet eens doorgekomen dat wist ik het al zat daar zo'n beetje de scheidslijn en de werken die zijn een groot liefhebber van.

Maar het zit niet goed voorstellen dat dat nou een breekpunt zou zijn laat.

Zie mij ook een ontzettende fan van tolkien en zijn vriendin die ja ja die spreekt het niet echt aan.

Maar toch geen probleem mee dacht ik dan heb je dus gescheiden avondjes.

Het is al niet het is een hartstikke leuke hobby maar het is ook niet zo dat het enorm veel tijd opeist of zo of als je in het bestuur zit behalve als je het bestuur het oké.

Ja je gaat misschien dat hangt ervan af hoe vaak je naar een herberg gaten en de ene doet dat twee keer per jaar gaat we twee keer per maand maar het is niet zo dat je d'r drie keer per week een avond weg bent of zo.

Past.

Pas o.

We hebben het hier over de dat is waar ja.

Als contrast als contrast met zijn dus niet het doorsnee hobby liedjes die wij zingen dit zijn dit zijn de de de gruwelijke verhaaltjes.

Door heel nederland maar ook in het buitenland natuurlijk zijn deze soort van verenigingen aan de hand van tolkien of er aan de hand van de ban van de ring.

Het leeft ook sterk scandinavië en heel toevallig ga ik volgende maand naar scandinavië hebben we alle verenigingen uit het noorden een feest finland denemarken zweden en noorwegen.

Ik kan me voorstellen dat die landen juist helemaal boom gek zijn ja.

De zweden met name daar zijn er drie maar nederland is ook tamelijk heeft goeie naam bij de west europese kernen is het toch ja dat is een grote inspiratiebron van dat is het.

Boek van de scandinaviërs en ik mag hier.

Ja nee dat hoeft niet maar ik ben ik mag hiertegen tegen u zeggen wat u bent de oudste hier denken het gezelschap hier en zal toch wel ja ja ja het is ook de reden dat ik hier ben.

Ja wat ik bedoel is.

Voor mij is het aantrekkelijke van van de club het contact met een heleboel mensen van verschillende richtingen en van verschillende leeftijden ik denk dat me dat jongeren ben trouwens niet zo stokoud worden dat wel bij far.

Maar hij is ook eigenlijk één van de oeral mensen van agca was van deze is weer aan me opgericht.

De is bedoeld niet zoveel te spreken met twee heren hoe zit het met de partners nou.

Is mijn echtgenote die vindt mij heel aardig maar ziet dus helemaal niets in tolkien en wil dat dus ook niet veranderen.

Omdat ze mij zo aardig zegt die gelooft dus helemaal niet in te zien die geloofde in de dingen moeten werkelijk gebeurd zijn en als ik dus tegen haar zeg dat hobbits ook werkelijk bestaan ja je ziet ze niet maar dat komt omdat ze zich altijd een beetje afzijdig houden dan gelooft ze me dus niet en dan zegt ze van ja dat is flauwekul.

Ik heb nog geen.

Het zou een probleem kunnen vormen de toekomst redelijk en hier zit een partner van de voorzitter.

Ja we hebben elkaar zelfs via omkwam door ontmoet dus zo kan het ook jazeker op een op een arcares herberg kwam ik een keertje binnenwandelen en dat.

Aantrekkelijke voorzitter is geen voorzitter.

Het is absoluut geen voorzitter integendeel ik ben overigens zelf ook herbergier van de enige echte culinaire herberg van de in in noord brabant en ja het het is het leukste als je allebei van tolkien houdt dat is gewoon zo.

Het is ook een bepaald slag mensen.

Daar denk ik wel ja je hebt er altijd wel iets mee te doen aan dit is zeker zo dat je bij je een bepaald soort mensen d'r van op aan kan dat ze tolkien gelezen hebben bij mensen die ik nieuw leren kennen vaak heel goed inschatten of ze het kennen of niet.

Ja hoewel je soms helemaal hè en ik heb ik werk hè wij bij een bedrijf in oss hebben ze een keer in het in het personeelsblad een stukje geschreven over mijn mijn hobby tolkien.

En de respons die je daarop krijgt van collegas van de mensen die zeggen van.

Ben jij 'n tolkien liefhebber nou ik heb dat boek in de ban van de ring bedoelen ze dan vijf keer gelezen en dat zijn dan mensen die bij mij op de gang werken en waarvan ik dus nooit gedacht zou hebben dat ie dat ie gegrepen zou worden door tolkien.

Het lijkt me vreselijk leuk aan de andere kant ik werk dan bij bij archeon archeologisch themapark en van mijn vijfenveertig onmiddellijke collegas die daar in de middeleeuwen werken.

Schat ik dat minstens veertig tolkien goed kennen dat zij gewoon daar kan je van op aan het is een bepaald slag mensen zijn mensen die in de hobbits kunnen.

Die voor sprookjes houden daarvan af.

En mijn echtgenote houdt niet van sprookjes in de ja die vindt dat verzonnen dat is niet leuk om iets te verzinnen dus het leven is de werkelijke leven toch spannend genoeg zit ook het hoor maar maar een heel stuk dan hoe reëel is het dan nu midden aarde.

Voor mij het voor het reële voor mij zijn zijn de mensen die daarmee bezig zijn zijn de de leden van het tolkien genootschap dat is voor mij.

Ik ik ik vind het boek fijn fijn om te lezen ik werd met enige moeite kan ik me wel in midden aarde wanen dat dat vind ik wel leuk maar ik weet dat het niet niet echt is ik ben dus een we hebben we maken dat verschil dus misschien ook wel ter sprake gekomen verschil tussen en aarde logen hè.

De communisten zijn de mensen die tolkien die schrijver boeiend vinden en van hoe kon hij nou die werken maken en de archeologen zijn degenen die in midden aarde geloven en die dat voor.

Dat dat is leuk leuk bedacht mooie het is niet echt maar daar ga je vanuit één doet alsof en het zit zo goed dat is ook één van de aantrekkelijke kanten tot gewoon zo zo verlagen heeft zo goed op elkaar zetten.

En ik ben het allebei tegelijk of om beurten of geen van beiden het is maar hoe je het wil bekijken maar ik ben een het sinds m'n vijfde zwartboek verslaafd en ik vind het dus heel makkelijk om in wat voor andere wereld dan ook te verplaatsen voor zolang als ik dat boek lees.

Hoeveel keer hebt u dat ook gelezen ik o ja sorry juf.

Ik weet het niet ernst ik zeg maar wat zes keer.

Ik bedoel maar het schot en ik lees het één keer in de twee of drie jaar zo rond kerstmis eet je dan verheug ik me d'r al op dan denk je van gewoon lekker lekker thuis binnenzitten en dan dan ja toch in één ruk uitlezen.

Het is ook vrijmoedig komt zeggen ik heb het zo verkeerd gelezen omdat je vaak een bepaald stuk herleest die beginnen te lezen hoofdstukken door je kent ook vrij goed weten ook stukje wild gejaagd.

Nou ik heb jij niet die behoefte van het nou weer van voren af aan beginnen het eerste het eerste stukje moet je even doorheen dan maar.

Hoewel ik vind het zalig maar niet alles hè het hele boek lezen het is ook een hele z dat is ook heel vaak.

Ik schat dat ik het zo om het half jaar is helemaal herlees en dan zijn er een paar stukjes die steevast overslaan omdat ik ze saai vindt maar dat gaat dan om.

Paar bladzijden de kroning van aragorn voor ontslag eigenlijk altijd over maar ja zo'n zo twee keer in het jaar ja eventjes ik moet zeggen ik lees relatief snel dus ik heb het in een in twee avonden ongeveer ben ik door.

Paginas is dat zeshonderd zoveel toch meer dan duizend.

En hebben we het nog niet over alle andere uitgever werken die na de dood van bijvoorbeeld zijn uit te geven helemaal niks aan maar als je dat nog eens tot bij neemt dan heb je dan nog eens drieduizend of zo dus.

Maar dat zijn dus meer studieboeken neem.

Ja maar dat is nog weer wat anders dat is het feit dat je alles van tolkien op de boekenplank heb staan wat dat betreft ben ik dus een vreselijke uitzondering want ik heb de ban van de ring en hobbit en dan houdt het zo'n beetje op.

Voor de mensen die de pagina tweehonderddrieëntwintig.

Wanneer je de van de kam bye bye bye.

Oh what teun jan van en.

Twee.

Dit gaat niet te ver gaan.

Ik vind het niet zo ver gaan dat is een hele gezellige moet zijn geen overdreven zijn vaak een beetje in zijn.

Mevrouw aardig en vriendelijk vaak creatief aangelegd ja het is het zijn leuke mensen.

Men is lid geworden van de omdat ik niks zag in een studentenvereniging dat was me iets te brallerige.

Leden van introvert.

En ik vind veel leden van uw door introvert maar beslist niet allemaal hè.

Het grappige is dat je.

Als lid van een dergelijke vereniging met iedereen op elk ogenblik gesprek kunt aan knopen hè vanwege je gemeenschappelijke hobby die hoop is op z'n minst dat je kunt lezen en dat boek gelezen hebt hè dat is een vreselijk leuk eigenlijk.

Tamelijk vlug op feesten als de nieuwe mensen komen en die komen toch geregeld blijft leven ook een twaalf jaar kun je heel makkelijk mee gesprek en gewoon een beetje leuke helemaal geen probleem.

Ja ja dat is inderdaad waar je goed bekijkt als je lid bent van anderen te noemen wat de voetbalclub hè dan kunt u zeggen heb je er ook een gemeenschappelijke hobby waarover voetballer ben je met andere natuurlijk verrekte gauw uitgepraat.

Er zijn mensen die over tot nu ook heel snel uitgepraat zijn.

U denkt toch als je als je je kunt altijd vragen stellen natuurlijk van waarom ben jij nou dan dit van het genootschap geworden het gauw uitgepraat.

Je hebt altijd een opening maar het blijft gewoon zo dat jij en ik ons meer thuisvoelen bij mensen die boeken lezen dan bij mensen die voetballen.

Nou verheug me zeer op de komende wereldkampioenschappen niet lezen en televisiekijken.

Het feit dat mensen.

Bijvoorbeeld jan ook vrij lang lid zijn het wel ook al zei het hoe je het je nu echt na een tijdje afhaken ja want er komt niet echt een nieuw boek bij die die werking na z'n dood wordt uitgeeft maar dat is toch iets anders natuurlijk moet je echt een beetje.

Ja de man goeie man.

Down met hun.

De sjah de die de.

Ook en.

Die z dus onderwijzers en de componist en deels van componist die een symfonie heeft geschreven gebaseerd op karakters situatie zat lawrence.

Hoewel van der ring heeft u ook een belangrijke prijs mee gewonnen het is 't is voor harmonie dus zeg maar een orkest zonder strijkers.

Maar doet het je ook wat ik vind ik vind het vals.

Beeldend ja als ik dit is het thema gandalf en je kan er toch wel wat bij voorstellen als je dat hoort ik heb dat met elektronische muziek een duidelijke maten minder.

De muziek bestaat uit de vijf delen met gandalf daarna lorient.

Het ja dat is wel wat gemoedelijker gollum het.

Twee ja het gespleten dat hoor je ook in de muziek terug dark de mijnen van moria en de brug bij kazen doen ja daar word je echt met met zware mokerslagen de de de de.

Het werk op op op aan wilde slaan en zo het het zware onderaardse.

Ja.

Manier van van van werken zoals het werk bezig zijn en als laatste deel de hobbits en ook net zoals het boek eindigt eindigt het heel rustig heel zachtjes kabbelend eigenlijk heel gedragingen en ik vind niet echt vernieuwende muziek wat ik nu hoor.

Voor een hedendaags componist ja ja ja ik heb daar weinig verstand van eerlijk gezegd ik toen dit voor het eerst worden vond ik dit mooie muziek dacht in eerste instantie harmonie de hou ik helemaal niet van ons toch hoempamuziek.

Ja ik vind het mooie muziek bij misdaad alleen de strijkers ja ik zou het hebben wil het concertgebouworkest mag van mij dit ook een keer opnemen.

Zijn jullie hier zien jullie hier nou beelden bij ja.

Gandalf te paard door de grasvlakten rijdend te grote snelheid.

Marjan serieus zeker je hebt zeker zometeen met gollum een stuk is dan is de nog beter voorbeeld in heb echt dat dat glibberige slijmerige dat hoor je ook in de muziek terug dat is heel aardig.

Men zegt dat schichtige dat paniekerige schokkerige.

Ik heb het vier keer live uitgerold voeren het is een hoop herrie als je in een concertzaal.

Het aardige dit thema dat is een misvatting van de componist hij dacht dat smeer gol verbasterd werd naar grollen dus smeer gollum zoals je 't nu hoort maar eens niet zou gollum is de keel klank zoals smeer go uiteindelijk ze kreten slaakten.

Toen die je niet meer echt gelooft dat dualistische van dat karakter en kan de goede schmink onder andere kant slechtte golmard zit in deze muziek ook willen in de rustige passages en opeens komt dan die.

Ja het is een schizofrene mannetje wat een beetje veranderd is in een slijmerig diertje.

Door die ring en dat hij die ring gevonden heeft en lange tijd in de ring bewaarder is geweest zegt mijn ring heeft die kwalijke invloed op je bedoel het benadrukt alle negatieve element.

Het is voor je karakter en verdrukten alle goeie elementen van je karakter en je wordt onzichtbaar want als je 'm draagt ja maar dat is dat dat de rookies element dat nog uit de hobbelt over gekomen is ik heb zo'n gevoel gevoel dat tolken dat maar onhandig.

Benadrukt wordt is dat dat onzichtbare het vervagen van een karakter dat dat ook doorgaat.

Die ring ooit eens gedragen hebt een figuur die langere tijd en heeft gedragen verwacht op zich en kan op een gegeven moment ook terechtkomen in de land en schaduwen de als koel met name ja ja.

Weer.

Ik ben nog niks tegengekomen wat alkmaar in nuancering wat je ziet wel altijd op al die kan fors achterop staan net zo goed als in.

Bewondering of net zo medewerkers in behandeling.

Nou het is allemaal onzin verkopen zijn bepaalt zij is fictie en schrijvers die ik die inderdaad heel erg heel erg goed vinden wat ik daar meestal in zoek is het het creëren van een andere wereld.

Het creëren van van van een alternatieve wereld alternatieve samenleving met een hele andere kijk op hoe die samenleving in elkaar zit ander moraal andere levensgewoonten en d'r zijn aantal sciencefiction- schrijver waarvan ik maar waarvan de één is waarvan ik vind dat ze dat geweldig goed kunnen.

Ja ik vind dat er heel weinig zijn die dat echt goed kunnen en sterker is maar verder zijn er naar mijn idee heel erg weinig die dat goed kunnen echt zo consistent.

Zo volledig met eigen taaleigen cultuur eigen volk een eigen wij spreken economie zodanig dat ook helemaal klopt ja is daar gewoon heel sterk in en d'r zijn maar heel weinig volgelingen die dat gewoon goed hebben gedaan.

Schil is denk ik dat tolkien die hij heeft het de hele wereld niet geschreven om te publiceren hè hij is niet begonnen van ik ga nu science fiction maar fancy boekers publiceren die hij heeft het helemaal voor zichzelf gedaan hij is dat een heel ander uitgangspunt gedaan hij is begonnen met die talen en vandaar dat heeft die hele wereld opgebouwd.

En en pas achteraf zeg maar is die gaan publiceren.

En dat klopt met de zomer in de ban van de ring heeft die puur geschreven omdat na the hobbit de mens om meer vroegen.

Om maar ja oké maar die hele wereld die die die had hij minder in feite al in z'n hoofd opgebouwd dat is niet iets wat wat wat wat zoals bij de meeste schrijvers tijdens het schrijven van een boek naar boven komt.

Dat dat klopt inderdaad met midden aarde maar de bovenverdieping verdring je ook als je inderdaad die geschiedenis van midden aarde terug leest is het wel in stukjes opgebouwd in de loop van de tijd heeft vijftien jaar.

Nee precies die hele wereld dat is zijn levenswerk en dat dat geld niet voor een voor een normale of ze vindt de schrijver.

En dat is de schrijvers die inderdaad vijf of zelfs al is het een briljante sciencefictionschrijver dan dan nog is één boek niet zijn levenswerk en bij tolkien is de de de midden aarde.

De investering is zijn levenswerk en dat maakt denk ik het grote verschil met met andere fenton zie je boeken.

Hoe hoe laver jullie er nou want kijk dat boek dat is of die die trilogie wat ik geen trilogie meer mag noemen nee dat goed maar dat is op ik bedoel ja je kunt er wel weer gaan herlezen en dat zou je doe je dat nou ook steeds ik heb toch al een keer of tien lezen denk ik.

Tien je bent hoe oud ik ben vijfentwintig en ik heb het voor het eerst gelezen toen ik nou.

Hè elf of twaalf was nee ik heb het slechts drie keer gelezen en de laatste keer was een jaar of vijf terug.

Ook door mijn werk en dergelijke kom ik er gewoon niet meer aan het doel met lezen maar hij zou het wel willen ja maar dan zou ik gewoon drie weken vakantie moeten nemen en daar inderdaad alleen maar de ban van de ring gelezen en dat vinden ze thuis toch echt niet goed maar wat is dat nou vertel leg me dat is even heel kort uit of nou hoeft niet eens kort maar.

Maar wat want je hebt maar een een een x aantal paginas daarin is dat allemaal die wereld is daarin gecreëerd die midden aarde heet en daar wil je af en toe eens even vertoeven of zo.

Ja en ja het is natuurlijk ook zo dat het dat het boek hebben opgebouwd is uit uit lage dus je kunt het net uit halen wat je wat je wilt maar je laat ze op hem hebben gevoeld dan hield hield iemand een inleiding.

Over een aantal aspecten van die in het boek naar voren komen en dan bracht hij dingen naar naar voren die ik nog helemaal niet eerder eruit gehaald had.

Nou dat je valt steeds nieuwe dingen herlees dat is bijzonder en als je dat zo zie ik regelmatig verhaaltjes moet houden lezing moet houden dan moet je stukjes herlezen om de feiten weer te vinden en dan maar dan realiseer je je als je maar één hoofdstuk wil lezen dat je dus tweeënhalf uur later erachter komt dat je er een half boek uit het maar het is wat dat betreft enigszins verslavend ja u loopt dat is ook de reden om steeds weer gaan leest.

En natuurlijk ook bedoel ik heb het ook als een jochie van elf voor het eerst is uiteraard in nederlandse vertaling want als enige wat kon lezen toen ja steelt daar zestien en je kent een beetje engels ga je de engelse vertaling leest in deeltijd.

Wat frans de franse vertaling lezen en zo ga je verder en wil dat vind ik dan weer interessant en ik denk dat ik ben wat ouder dan jij dus ik heb het ongeveer twintig vijfentwintig keer in z'n geheel gelezen ja al die jaren ja ik ben al twintig jaar bezig dus dat mag.

Betekent gastenboek moet getekend zeker.

We zijn een zeer traditionele gemeenschap genootschap bedoel ik acht seconden genoemd vanavond.

Oh.

Dat is één van de tradities van van elkaar als.

Dat mocht het zo zijn ongelukken geweest dat meneer tokkie niet ze wat nog wel eens voor wil komen als iemand zich in leiden niet heeft heeft voorbereid of is zo ontzettend veel leuks te vertellen.

Onderling maar we praten hier natuurlijk ook van een vriendenclub hebben een soort beveiligingen ingebouwd soort zekering zijn we in ieder geval elke keer.

Meneer carens is meneer tokkie genoemd en ten slotte is het dankzij deze meneer dat wij hier gezellig bij mekaar zijn om twaalf uur om twaalf uur precies dan wordt er een driewerf tolkien en drie.

Vindt ie leuk.

Dit was damokles u hoorde het tolkien genootschap een candor techniek arie van boxtel en ruud kars samenstellingen interviews ernst lissa hoor.

één uur radionieuwsdienst verzorgd door het anp reddingswerkers in zat.