Bij het wordt van ongeveer zeven graden dit was het. Goed geantwoord warm is het leven dan geen spel. Verzorging nodig daar gaan we dus elke vrijdag naar toe. 'k loop je ook over de straat zonder angst en. Ik heb altijd met veel vragen rondgelopen over de bijbel. En dat het zijn allemaal hele kleine dingetjes. Menen dat maar honderd procent. Die man die zakte in mekaar en dan moet je de ja dat is het dat is gebeurd. Dan vind ik het niet zo vreemd dat mee is een gigantische grote gaat opbouwen. Het zal in met de jaren zal hierdoor kon veranderen met de politiek. In die tussentijd dat hun slap lopen te ouwehoeren sterven de wel een onschuldige mensen. Maar de oorlog is nog niet voorbij. Het is absoluut geen contact meer hebben en dat zijn de gigantische egoïstische mensen. Op dit moment waar ik nu hard aan het werk voor hebben is een gelukkig leven. Kijk voor mij misschien is het fout omdat ik mij vecht omdat ik nederlander ben. En het is aan de andere kant van de vijand. Sorry dat helemaal ik heb er allemaal spijt van dat ik me in contact met de. En ik heb gewoon een gigantische slechte ervaringen met drie. Je verliest je vriendin je verlies je huis je verliest je je werk.
Transcriptie: In vreemde dienst
Bij het wordt van ongeveer zeven graden dit was het.
Even na middernacht welkom bij de kro via radio één en twee ook deze nacht tot drie uur kunt u terecht bij het caro nacht pastoraat en het telefoonnummer is nul drie twee nul.
Twee vijf zeven vier nul nul nul drie twee nul twee vijf zeven vier nul nul.
Mmm ja.
Is het leven geen spel is het leven spel moet zei jij zegt iets anders denk je leven een risico is.
Goed geantwoord warm is het leven dan geen spel.
Het leven is één groot spel wat leven is één groot risico.
Jij bent degene die beslist of je het risico wil nemen en jij bent degene die zegt van weet je zo maar de ballen zijn en ik dit is wat ik wil.
Dat doe ik in de doen x.
De beslissing bij jezelf.
Dan heb je niemand anders bij nodig.
Tussen de grijstinten van baan de werkelijkheid in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret gevangen in beeld en geluid.
Damokles kro serie radiodocumentaire.
Een nieuwslicht mensen en gebeurtenissen.
Mmm in vreemde krijgsdienst.
Mmm.
Kunnen de hele dag gedaan vandaag d'r zijn een paar hotels zitten nu vluchtelingen in.
De de vluchtelingen met maar één groot één groothuis.
Dus dat is het over vluchtelingen in ja die u moet die hebben medische.
Verzorging nodig daar gaan we dus elke vrijdag naar toe.
Ja.
Het is allemaal daardoor ook want dat is het min drie.
Overdag.
Als er een acht uur lang op negen uur lang in moet gaan werken dan is in ijsklontjes die je als want eind van de middag zijn dus dan.
Het valt nu wel mee met zijn allen wel nodig om de weg op het begrip voor je alle kanten op prins nayef je het verkeer lijkt een beetje snelweg prins.
De servische kerk.
Eerst in de gisteren de eerste dag dat.
Binnenkomen want ik was gewond m'n hoofd en ik onder de kon ik die bij dit fonds zijn dus je weet niet goed geweest en daar heb ik m'n eigen auto gekocht bus.
Met journalisten hebben mij rondgereden en toen de datum kwam dat dat kadhafi binnenkwam.
Toen ben ik ook met journalisten die die heb ik hier rondrijden is er anderhalve maand twee maanden.
Want ik voel me hier thuis.
'k loop je ook over de straat zonder angst en.
Maar ik heb af en toe wel wat problemen maar dat zijn allemaal mensen die praten achter je rug om in de eerste persoon die die die nog resteren hier gezegd wil vertellen dat je die moet eerst nog konden laten we alsjeblieft dan.
Dan kunnen we erover praten of vaker effetjes om vechten en dan dan is het probleem opgelost.
Het gebeurt niet zo hoop achterbaks gedoe je ho zullen zijn spulletjes gaan halen versieren maar ja.
Het dan ook weer ik lag mager.
Het is natuurlijk niet leuk voor vrouwen die iedereen kent mevrouw.
Ze weten dat iedereen weet ook dat ik met haar mee getrouwd en dan moet je een beetje denk ik hoe heet je vraagt.
Een turkse naam dus ook moslim ik ben ook moslim ben ik ook hier geworden ik ben ook besneden in bij de werden terug is leger de dragers was ook geen pretje bijna worden.
Maar goed we hebben het doorstaan zodat een offer.
Nee dat we dat dat is iets wat ik heb overgehouden vanuit bosnië in bosnië in in de omgeving van heb ik gevochten met de mujaheddin.
En in die tijd dat we dus niet in het front zaten dat we gewoon in de huisarts dat we vrij hadden dat ja ben ik geïnteresseerd geraakt in een in een moslim heeft moslim gedoe omdat ik het zo zeggen ze dat ook niet zeg maar.
En.
Ik heb ook de koran gelezen en ik heb ook zeven korans boven staan in allerlei talen.
De staat in de koran staat voor mij meer waarheid in alles wat wat er in de bijbel staat in de bijbel ook helemaal uit m'n hoofd en.
Ik heb altijd met veel vragen rondgelopen over de bijbel.
Niemand die daar een antwoord op kon geven in de koran als ik als ik vragen heb of als ik iets niet weet of als ik iets wil weten dan kan ik hier naar een naar een hond jou gaan over de en dan kan ie daarmee duidelijk en pure antwoord op geven.
En dat is een vraag zoals van in het begin van de koran staat dat je moet net als in de bijbel je met je medemens liefhebben.
En als je dan een beetje veel leest dan staat het van ja je bent een goede moslim aan als je je eigen mensen helpt en daar komt het eigenlijk op neer dat je dat je het maakt dus niet uit wat je doet met je medemens.
Ja.
En dat het zijn allemaal hele kleine dingetjes.
Serviers.
Ik zeg ik zeg alsnog het heb ik al heeft voor mij is de oorlog voorbij op het moment dat de oorlog voorbij is dan doen we moeten hier proberen een zeg ik ook in elk dorp en dat wordt ook die meestal wordt het ook niet goed ontvangen maar.
Ik zeg ook tegen alle in alle dorpen waar wij komen zeg ik ook van homos de oorlog is voorbij we moeten mekaar helpen om het land op te bouwen.
En we moeten ook langzamerhand weer gaan wennen dat de servische weer terugkom.
Omdat ik naar bosnië kroatie gezien dat het was een keuze van.
Vanaf donderdag.
Kosovo rest niets anders gegaan omdat ze ja natuurlijk ik heb wat in kroatië wordt weer helemaal van mensen kunnen leren kennen.
U bent ik werd eerst opgebeld om daarna.
Ben ik een paar keer wezen praten in nederland met bepaalde mee zegt van en.
Daarna ben ik ook naar naar kosovo gaan samen met de gedachte van ik kom weer terug.
Dat wel maar je weet maar nooit hoe het loopt leven loopt altijd anders als dat je dat je gepland heb en dat is in dit geval is nu ook.
Ik woon nu in een en nu getrouwd een paar maanden worden faalde dat is toch eigenlijk wat je dus eigenlijk wat ik dus eigenlijk de dat dat het niet dat zou niet gebeurd was niet echt.
Niet nee ik wil niet zeggen gepland maar ik zie ik hou van het leven en je moet alles nemen wat je wat je nemen kan en.
De slechte dingen en de goede dingen moet je in je van belangrijkste je met iemand die voortdurend hele leven eigenlijk al de hort op is gegaan hè.
Oh ja dat is gewoon van dat heb ik eigenlijk van het leger overgenomen krijgt een beetje veel vrijheid en en de dienst uit kon om dat een beetje doorzetten.
Van de wereld.
Ik ben geen type die zegt van ik ga daar flink studeren en nadat ik met mijn diploma heb dat ik achter een bureau gaan zitten achter een computer gaan zitten en de rest van m'n levensdagen een gebied te gaan zitten.
Zij zijn jonge weet ik niet.
Ik hou van waar je avonturen en ter wereld doorgaan en van alles mee maar ik heb ook van alles van alles gedaan.
Ik heb afgewassen in restaurants ik heb gewerkt in hotels ik heb gewerkt in club mediterranée en op de skiclub gewerkt laten skiclub gewerkt duikers in ben ik geweest in club mediterranée.
Ik heb van alles een beetje gedaan.
En een zoon ik ben ik heb van van m'n hele leven heb ik nog nergens geen spijt van.
Menen dat maar honderd procent.
Ik zeg af en toe wel eens een keer een gigantisch spijt van dat ik mee gevochten heb maar het gaat er meer om dat wat er wat er de laatste maanden hier in in kosovo gebeurt.
Omdat je je hebt geprobeerd om om om veel mensen te helpen en hebt geprobeerd om om veel burgers te helpen.
Nou is het voorbij en nou zie bepaalde medische wij dus mee gevochten hebt die die zijn gewoon een zooitje naar doen denk ik bij maar van ja waarvoor heb ik dat gedaan.
Er kwamen ontzettend veel vrijwilligers uit europa maar niet alleen het europa ook uit amerika de straal je overal van de wereld vandaan overal worden albaniërs wonen vooral albanese kosovaren wonen.
Die zijn daar een naar albanië toegekomen en dan is het vrij makkelijk om te zeggen van ja goed hier heb je een wapen in uniform en je moet je eigen melden in.
Maar wat het kost jaren over in kromme of of ergens waren waar een online is dan geef ik de persoon die persoon geef ik twee dagen en dan is ie dood.
Kijk het.
Het redden van mensen dat heeft ook te maken met het trainen van mensen uit bijbrengen dat ze dat ze niet onverschillig en en zeggen van ja ik kan wel vechten en ik bram of films te zien en zeggen van ik ik kan nu gaan vechten dat kunnen mensen niet.
En dat is ook goed dat is ook een manier om mensen te helpen om mensen te redden we hebben ontzettend veel mensen verloren in.
Hier in het front alleen om ook vanwege de stomme stomme fouten.
En als je die mensen dan traint dan een keer die die die stomme fout ik tot tot veertig tot vijfendertig procent keert terug brengen in die mensen in leven houden en dus als je naar een goede eenheid heb je ook nog civiel mensen kunnen herkennen.
Zonder dat je eigen mensen verliest dan is het voor mij helemaal super en heb je daar burgers kunnen brengen.
Maar in zijn mensen gevlucht die hebben maandenlang in in de bergen gezeten en die mensen hebben hulp nodig en zijn mensen zoveel mensen van van kosovo geweest die hebben maandenlang hebben gezeten en die zijn omsingeld geweest bij zeggen als je dat soort mensen.
Die die die die ze willen mensen als je die dan dan geeft dat een goed gevoel niet alleen voor mezelf maar als je dan de gezichten van die mensen zitten van die kinderen zit dan heb je er dan heb je het gevoel dat je dat je dat je iets goed gedaan en ondanks dat je met een wapen rondloopt.
Het is geen pretje als jij in het het front zit dan helemaal niet wat wat wat er hier bij ons gebeurt is vijf keer gebombardeerd door donato in het front waar hebben we vierenveertig mensen goede mensen hebben we verloren en als je die mensen op moet gaan halen.
Zijn het groot getal van mensen die zijn die hebben we helemaal niet meer teruggevonden.
Dan zijn we misschien schoenzool schoenzolen of een stukje voor me met met een beetje bloed hebben teruggevonden maar voor de rest van het hele lichaam niks meer over hoe gaan wij dat verklaren aan de aan de.
We zijn een heleboel dingen die die die die ga je langzamerhand ga je die wordt vergeten en dan droom je dan ook weer niet meer over maar daar zijn ook bepaalde dingen die we hebben bij een mens heeft dat zo grote inpakt.
Dat duurt voorlopig nog een paar jaar voordat het over overgaat.
Ik heb ik het nog om bepaalde dingen hoor van kroatie en bosnie heb waar ik af en toe nat zweet in komt of dat ik.
Ja.
Dat was in een dorpje daar naar binnen zijn geweest daar hebben we een andere vrij veel mensen hebben daar gevonden levend maar we hebben ook ontzettend veel dode mensen vonden maar de manier waarop ze gedood zijn.
Dat is dat is de terwijl marnix van de oorlog te maken.
In.
Dan kun je als als iemand door een kalasjnikov of door een pistool leegschoot is dan is het dus vrij weinig van te zien.
Als we toch op op verre afstand is is het van dichtbij dan ziet het er wat gruwelijker uit maar wij hebben we daar mensen gevonden die die vastgebonden waren aan aan een spiraal van een bed stalen spelen al een de drie tachtig op gezet en een paar emmers water overheen gooit.
Babys van van een paar anderhalf over anderhalve maand twee maanden met een met een kettingzaag de in stukken gezaagd zijn.
Daar hebben mensen die levend verbrand zijn.
Er was een man.
Die was gewoon geweest in in noord afrika die die is naar duitsland geweest om geopereerd te worden die komt terug en we zijn als het toegegaan en daar heb je ze vrouwen kinderen teruggevonden is ze grootmoeder en zijn ze is en z'n grootvader.
De allemaal verbrand.
Die man die zakte in mekaar en dan moet je de ja dat is het dat is gebeurd.
Dan vind ik het niet zo vreemd dat mee is een gigantische grote gaat opbouwen.
Voor de onschuldige voor de onschuldige daar wil ik mijn leven.
Voorop cel zitten.
Een onschuldige kinderen voor de onschuldige vrouwen en wezen een oudere medische in.
Die houden we geen oorlog willen worden zijn en d'r zijn kroaten en bosniërs en kosovaren die willen deze oorlog helemaal niet maar ze hebben het grote slikken en voor deze voor dit soort mensen wil ik mijn leven op het spel zetten misschien dom.
Dat is ook al allerlei politiek spel en ik wil absoluut te maken hebben ze helemaal niks het is zo'n vies spelletje dat is en dat is voor mij dan ook één van de grootste reden waarom ik ook niet terug naar nederland wil ik.
Toen een maar ik wil niet meer in nederland wonen.
Het zal in met de jaren zal hierdoor kon veranderen met de politiek.
De.
Te veel geouwehoer wordt te veel geld.
Besteed aan aan onnuttige dingen hotels en dure autos hun jeeps en weet ik veel wat daar namik maakt en in een voor elke ziet de dan moet dan moet het een pak 'm beet een een een veertig of vijftig topmensen voor sterre.
Voor elke minuut dat dat nadal in new york en in.
We in brussel zitten dat ze in discussie gaan over van hoe gaan we dit nou oplossen gaan we nou vliegtuigen naartoe sturen gaan we nou dit doen of gaan we nou doen of gamen of gaan we nog eens een keer in discussie met milosevic gaan we nog eens een keer.
In die tussentijd dat hun slap lopen te ouwehoeren sterven de wel een onschuldige mensen.
Oké als er dan mensen moeten sterven maar als we die oorlog dan sneller stop kunnen kunnen stoppen dan laten we dat dan ook doen ook het is gewoon een politiek spelletje ik ben nu.
Een compleet huis iets anders bezig.
Voel ik me ook gigantisch gelukkig bij.
Er zullen ook doorzetten en oke ik heb een beetje een een zwarte boekje opgebouwd maar dat probeer ik ook langzamerhand weer tot een witboek itera in dat dat hier in kosovo dat gebeurt ook wel daar ben ik nu de laatste maanden ook om.
Mij bezig maar ik ben aangenomen te vermijden.
D'r is ook een andere manieren om om mensen te helpen en ik hoop dat ik ontzettend veel mensen geholpen hebben in oorlogstijd en ik hoop dat ik nu ontzettend veel mensen kunnen helpen in in in in vredestijd terwijl het nog niet echt vrede is maar.
Maar de oorlog is nog niet voorbij.
Oorlog is door een.
Ik werk zo ongeveer dertig jaar als groepsleider in de rijksinrichting en daar heb ik marco van denk beginjaren tachtig leren kennen mark was in die tijd geen gemakkelijke jongen en ik denk dat er ook in het milieu.
Toch wel bijvoorbeeld een behoorlijke problematiek gelijk heeft en die van invloed op mark had maar ik had best wel heel aparte dingen in die tijd en cervantes hier waren wel wat aan de grote kant soms.
En ja dat wekt er wel eens wat bevreemding op zou van ja wat is nou de werkelijkheid heeft zoiets albanië staat er echter maar ik op.
Dat herinner ik me nog wel vanuit de rapportage dat dat die wel eens ja als wat wat.
Fantasierijke laten we maar zeggen ervaren werd ik had van mark oude verwachtingen dat die een ja timmerman zou worden in welke hier een meisje tegen het live aan zou lopen.
En een gezinnetje zou stichten zoiets had ik van hem verwacht dat hij kon goed met hout omgaan denk wat zeker is.
En ik denk nou dat wordt zo'n beroep welk dier.
Ja dat had ik dus in latere jaren erachter kwam dat die in kroatie was geweest dat u daar gevochten en ja hij kwam hier thuis hier terecht nadat die in kroatië was geweest omdat die mij hielp een kerstmis op te bouwen want dat is ook nog tijdelijk een beroep farm geweest.
Nou toen heeft u met het allemaal verteld hoe dat allemaal gegaan was zo in kroatië en dat is best heftig geweest voor die dat meegemaakt heeft ja dat is ja dat is iets met z'n vrouw gebeurt waar ik toen gehoord hebt dan ik gewoon nu vertellen zelfs met z'n dochter ook nog.
En dat ik denk dat het heel wat geweest is voor hem ja.
Hoe heeft u dat toen verteld nou hij heeft ja vertel dus dat die daarin gevechts- situaties is geweest en dat uiteindelijk zijn vrouw is ik meen is doodgeschoten zelfs dat heeft de vertelt dat daar ook nog een keer bij betrokken was dat kan ik me niet meer herinneren.
Gelooft u al die verhalen.
Mmm.
Ik had dat wel enige moeite mee om heel eerlijk te zijn het is natuurlijk oncontroleerbare het is allemaal ver van je bed en ja ja iemand kan natuurlijk van alles aan je vertellen emmy zegt dat waar is natuurlijk.
Maar ik denk zou achteraf ja dat het toch zo is allemaal hier de katten van alles gedacht maar niet dat mark ooit in gevechtssituaties terecht zou komen want het was helemaal geen vechter maar nee bepaald niet.
Het was helemaal geen van die jongen die tegelijk opsloeg of ja laat me zeggen agressief te keer ging ik had dat niet de soldaat in gezocht.
Hoe zit dat met de koeien.
Het is absoluut geen contact meer hebben en dat zijn de gigantische egoïstische mensen.
Vooral op een begrafenis van van van mijn grootvader en grootmoeder staat de grootste egoïst rondhuppelen dat nou die van.
Alleen op de hoe ze met de erfenis van rode loper lopen rotzooien waar die van ruzie maken en dat de politie de bijbel te komen.
Het zijn voor mij zoals hier is toch dat je grote egoïsten rest zeg ik heel eerlijk mag iedereen weten hoe oud was je toen je dat realiseren.
Vroeg leeftijd.
Heet de dienst gezeten de in diensttijd maar ook de dienst uit veel gereisd.
Eigen weggegaan in je eentje in je rugzakje op de rug en lopen is het mooiste wat er is helemaal geen geen spijt van gehad en ik heb nog steeds als buitenlander.
Maar ik ik ik zal toch die ik zal het nu niet meer doen ik wil nu ik gewoon met verder gaan en kinderen krijgen en een leven opbouwen en samen met hun kans dat eind doorgaan en.
Het blijft een ideaal een familie gezien.
Het is altijd geweest was dat alleen nog steeds geleefd hadden dan was ik blij met al gebleven maar die is er helaas niet meer en leven gaat door maar eerste vrouw in de in kroatië geweest in de eerste.
Het is dus nog steeds bij nog steeds de foto van de het is niet makkelijk om iemand de.
Moeten we gegeten zoals het alleen maar vrouwen ze was mijn beste vriend of vriendin want dat zou zeggen je maatje als ik problemen had koek met haar praten.
In alle zalen en was vandaag één soldaat maar dat hebben we niks mee te maken tuurlijk er was geen zon had kunnen stond als assistente.
Op dit moment waar ik nu hard aan het werk voor hebben is een gelukkig leven.
Een gelukkige vrouw en gelukkige kinderen ik dan ook nog een beetje gelukkig ben en dat is mijn ideaal en dat wil ik ook van vechten we al niet niet niet weer zoals wat ik gedaan heb maar dan zal ik de rest van z'n levensdagen van weg te halen.
Ha ha.
Ja dit is prinsen en prinsessen zo uit als het wit is.
Wil ik ook.
Ja.
Belangrijk.
Mij dingen vergeten.
Ja als je een bepaalde een bepaalde soms luister dan een door zien ik hoorde ik ook een heleboel terug wat ik wat ik gedaan heb.
En dan meestal zijn dat dan een goeie momenten die je hoort af en toe dan begin ik te lachen moeten er aan de hand van de laatste wat bij mij echt herinneringen naar boven haalt dat is.
Ik heb gisteren gehoord dat het niet over dat zij de orders in de oorlog in alle zanger is zanger zijn geweest is van dit van deze voor dit lied maar ze hebben het in de in de film gezongen is je hoort er af en toe nog wel op de radio dat lid van de in berlijn.
Want we hebben gewoon goeie ervaringen leuk ervaringen woont in in het dorp in de buurt van de.
Daar hebben wij een grote speakers die waren.
Dat was een moskee die was beschoten speakers en de toren van de moskee die hebben wij van de grond afgraven die erboven boven meteen gezegd we hebben een bewolkt met aangesloten op de radio aangesloten de speakers.
Dat hebben we als we de hebben we dat niet van die nu meer lenen afgespeeld werden de helemaal gek.
En.
Mmm mmm.
Ik heb toevallig vanmorgen nog fotos van een bekijken op m'n werk daar heb ik altijd nog een mapje met fotos van de.
Ja toen was een jongetje van een jaar of zestien ik ben nog met hem op vakantie geweest in texel daar gingen wij vroeger wel eens met een groep naartoe en dan heb ik nog fotos van omdat die op een boot zaten te vissen.
Ja dat was op zich heel leuk en later ben ik toch een keer met hem naar duitsland geweest te zijn van een dag of vijf denk ik naar een duitse internaat toe geweest ergens aan de moezel nou dat was op zich ook een een hele leuke vakantie.
Ik heb wel met hem te stellen gaat het na die vakantie op dat eilandje in de moezel later had iets uitgehaald wat ie dus beter niet had kunnen doen en toen heb ik hem naar nederland teruggebracht.
Ze hadden daar wat dingen weggenomen en de cultuur.
Ja waarom je op die camping in plaats van spullen weggenomen zeg ik maar even de dan waar ook duitsers bij betrokken trouwens.
Het van het duitse had maar dat betekende voor marquardt die terug moesten naar nederland toen heb ik 'm teruggebracht en bij aankomst slakken op de gesloten afdeling gezet en ik weet nog wel wat dat met me gedaan heeft toen ik eenmaal thuis was.
Ik ben verschrikkelijk onwel geworden toen had mark die gaat het er heel erg moeilijk mee en ja die stond daar te huilen en dat dit had ja dit had nooit mogen gebeuren.
Zat naar mij toe heel moeilijk toen thuis concreet dan reactie op in de vorm van dat ik verschrikkelijk heb overgegeven.
Simmer toch van de emoties de hartverscheurende wijze waarop hij stond te huilen ik denk dat we dat toch best wat deed je vond het onrechtvaardig nee het ging niet om onrechtvaardig.
Wat dit laatste onrechtvaardig dat hij terugging maar het gevoel daarbij en het gevoel ja laat maar zeggen wat ik noem maar ik had dat dit moest gebeuren op die manier.
Dat vond ik best heel erg toen was ik kwaad of hij kwaad op mij was maar ik denk het niet ik denk dat eerder omgekeerd was ik denk dat ik heel kwaad op hem was toen daar kreeg ik toen behoorlijke wel.
Ik ben verantwoordelijk voor de op werkgebied dan.
Ben ik verantwoordelijk voor mezelf voor een dokter vertalen dan ben ik verantwoordelijk voor.
In thuis ben ik verantwoordelijk voor mevrouw verantwoordelijk voor m'n huis en voor voor alles wat er wat er omheen draait ik wil absoluut geen verantwoording willen hebben over over tweeëndertig over over tweehonderd man absoluut niet meer.
Dat kan meestal dat is meestal een groter probleem was als dat als er als er oorlogvoeren.
Het klinkt misschien stom zo denk ik erover.
Want de tweeëndertig wandelen ja dus vierentwintig uur mij in front of achtenveertig uur mij from zit op een gegeven ogenblik kon het als familie.
En als je daar dan mee in actie gaat en je verliest en dan een paar mij wat doe je dan daarom heb ik altijd mijn mijn jongens heb ik altijd gezegd heb ik altijd al altijd gezegd van jongens maakt geen vrienden.
Wij zijn team een.
Wordt vrienden na als de oorlog voorbij is zorgen dat je vrienden blijft zodat je goeie vrienden maar dat je altijd naar elkaar toe te gaan omdat je met elkaar gaan praten en dat er geen problemen dat als er problemen zijn met het dat je die samen oplost maar een staat moet je absoluut niet denken over vrienden.
Dat dat dat dat dat dat werkt in je hoofd veel veel dat ik tien jaar veel harder aan als.
Als dat je iemand verliest omdat die onderweg is naar zijn werk in krijgt een auto ongeluk gehad.
Maar ik ik ik.
Van in kosovo gevolgd ik dat is belangrijk ik heb voor kosovo gevochten ik heb voor de mensen in kosovo heb ik gevochten.
En of het nou uçk heet of te kaalheid of of of een of het zal me een worst zijn wat ik wil absoluut helmaal niks meer te maken hebben met de.
Dat is jammer.
Mijn verhaal is het belangrijkste een kind is het belangrijkste de zoon van van ons maar hij mijn pleegzoon dan is een belangrijk m'n leven hiero dat moet ik op orde zien te krijgen want dat is al bijna op orde.
En dat is voor mij het belangrijkste en dat zie je ook de meeste de de beste uçk soldaten en de of of officieren die zijn allemaal thuis bij de vrouw.
En met de kinderen en die wil dat absoluut niets mee te maken hebben met spijt.
Alhoewel van mij is natuurlijk wel een beetje spijt geweest maar goed het zijn omdat zijn over bepaalde dingen die gebeurd zijn in een.
Ik hoop alleen dat dat de politiek hier in kosovo waar ik een hard hoofd in de.
Ik hoop dat ze dat ze kosovo zoals kroatië en bosnië.
Weer een beetje op orde kunnen krijgen met behulp van van nieuwegein en met behulp van kfor en met behulp van andere organisaties zoals het nu gaat op dit moment we zijn nu bijna acht maanden verder negen maanden verder.
D'r is nog geen geen geen geen verandering in de woorden versta je mensen vermoord te worden dan sta je families woord hier nog steeds bezig met met wapens rond dido en dat heeft ook wel een beetje terug met de cultuur te maken.
Maar d'r zijn een groot gedeelte van kosovo zegt jongens we hebben genoeg van wat heb jij met je wapens ingeleverd.
Allemaal.
Het is hier gezellig.
Is een servisch huis in de fik en omdat de wind een beetje verkeerd staan dan gaan er ook nog vier vijf albanese huizen mee in de fik.
En dat is niet mijn ze niet bij kom jij met de brandweerwagen komen hier aanrijden en dan ga je lopen blussen het eerste wat je wat je gaat blussen dat is dat is de grote hart dat ga je eerst blussen.
Ja en dan dan wordt er op je geschoten omdat omdat één van albanie zagen ze in de fik staat ja sorry maar mensen denkt dan is het even na voordat je een huis in de fik steekt.
Hè want als we het servische huizen in de fik steken als ze een servische huis in de fik steken dan zitten ze allemaal voor op op de straten een sigaretje te roken en een glaasje hiërarchie te drinken en te lachen weet ik veel wat.
Op momenten dat albanie zagen ze in de fik staat daar springen ze allemaal op hè en dan trekken ze hier bij het servische huiswerk en het want je moet hun huis blussen.
Ja maar ik denk dat we eerst even naar hè zorg is dat je de winter doorkomt dat je een goed huis zit met een goed dak boven je kop en dat je een kacheltje hebt al die servische huizen hebben of volgestouwd met.
Met meubilair en met kachels en rataplan server is dat je de winter doorkomt in wat je daar als de zomer begint in het begin dan gelijkertijd met je met je eigen huisje op te bouwen weer met behulp van de organisaties in dan trek het huis leeg en dan steek de nuffic dat zal me worst wezen.
Hoe vaak ik heb gezegd tegen opdrachten die ik van het kroatische leger.
Daar had ik voor voor het voor het vuurpeloton hadden kunnen staan omdat ik ze geweigerd heb cleaning had dat betekent dat zeg maar wat je gaat een dorp in.
Alles wat beweegt dat schiet je neer.
En er wordt niet gekeken of het soldaten zijn er wordt niet gekeken of of het nu paramilitaire zijn d'r wordt niet gekeken of het mensen met wapens zijn alles wat beweegt dat schiet je neer of het nou kinderen vrouwen homos operas zijn.
Vanwaar de varkens koeien kippen alles wat beweegt dan schiet je neer en dat zijn oorlogsmisdaden.
En dan heb ik nee tegen gezegd dat doe ik niet.
Dat doen ik absoluut niet aan mij.
Kijk voor mij misschien is het fout omdat ik mij vecht omdat ik nederlander ben.
Ik zie het niet zo ik heb er nooit geen stuiver aan verdiend maar ik weet ik weet met een gerust hart dat ik geen foute dingen heb.
Een ik heb ik heb wel eens een burger gedood maar als hij tegenover mij staan met een antitankwapen of met een met een kalasjnikov of met een beter weet ik veel wat ja sorry want dan is het hij of ik.
En ik je zeggen wat je wil maar al zolang hij een wapen in handen hebt zie ik dat als een gevaar voor mij en niet alleen voor mij maar ook voor m'n landschappen.
Hij zou zie ik maar ik heb nog nooit een gedood zonder wapen en een mes of of een pistool of een kalasjnikovs antitankwapens en handgranaten die heb ik nog nooit gedaan en dan kan ik met een gerust hart zeggen we zijn daar heel.
Veel jongens hiernaartoe gekomen met de gedachte van we gaan nu elke cerf gaan ombrengen ja en ik heb ook ik heb ook minimaal drie weken nodig gehad om de juiste jongens uit de uit te zoeken jongens die na.
En ik heb ze uitgelegd voor jongens schiet geen onschuldig.
Mensen die het is 't is 't is wie.
Op wat voor mensen het zijn of het nou of het nou of het nou kinderen zijn of over oudere mensen zijn schiet alleen mensen die met wapens.
En mijn jongens hebben het ook niet gedaan en degene die dat doet die laat ik ook gelijk arresteren ook want ik wil dat niet zie.
Maar er zijn ook wel eens vrouwen geweest dat zie je niet dat ze wapens hebben gehad.
En daardoor ben ik ook pon drie of vier mensen hebben daardoor verloren want die komen op een gegeven ogenblik die komen want je praten de zielig doen zeggen dat ze je niet dat ja dat je dat je haar niet verkracht of dat je haar niet doodschieten of weet ik veel wat er op een gegeven blik dan trekken ze de pin van een handgranaat maar dat weet je niet dat is het risico wat je wil.
Wat je hebt.
Was het moeilijk om voor je eigen vrouw en een kind hebben gedood.
Maar ik weet inmiddels door wie ze gedood zijn en dat wil niet zeggen dat ik dan ook onschuldige mensen neer moet gaan schieten en daarom denk ik dat ik ik wil niet zeggen dat ik een goede soldaat.
Maar dat wil ze de ik een goed mens ben want daar wil ik maar zeggen dat ik dat ik mezelf onder controle hebt.
En ik heb ook wel gehad maar op een gegeven ogenblik dan houdt het op dan is het voorbij en dat heeft niks te maken met een knop om te schakelen nee dat heeft te maken met normaal nadenken en dan moet je en dan ga je mekaar ga je willen helpen.
Maar het is niet makkelijk.
Het is niet makkelijk om mensen dood te schieten het wordt wel steeds makkelijker naar de dat je dat je de meer is maar dat helpt niks wij te maken van nou nou doen ik het even naar 't is het 't is het gevoel van.
Je moet het doen en ik ben er helemaal niet blij mee dat ik het gedaan heb maar d'r zijn beslissingen die je moet nemen en dat zijn dingen die je moet.
Die die die moet je accepteren staat te juichen als je naar voltreffer gemaakt omdat ik niet maar jongens ook niet d'r wordt wel gepraat nadat dat je nadat je teruggaat.
Prompt komt dat je naar je bunker toe konden dat je vuurtje maakt om warm te worden en dan praat je daarover.
Maar ja we hebben een goede actie gedaan en ah ja we hebben dan een paar neergeschoten hè maar daar wordt ook over gepraat van ja maar hij is ook gewondgeraakt mijn vriend is ook dood dit omdat ja nee dat is het dus de handel niks anders.
Zijn eigen mensen vermeende.
En het is aan de andere kant van de vijand.
Je moet er allemaal niet je moet er ik ben daar helemaal niet trots op dat ik dat ik mensen neergeschoten.
De op de momenten dat het gebeurt dan heb je geen andere kans dat hij dat hij het grotendeels te maken of je het kan verwerken of niet kan verwerken en dat moet je uitvinden.
Als we als je de actie ingaat en je gaat voor het eerst je levensdagen in een grote actie en je gaat mensen neerschieten soldaten neerschieten toegang dat verwerken na de tijd daarom heb ik ook na elke actie heb ik ook mijn groep bij mekaar genomen zijn we ook gaan zitten en dan zijn we gaan praten van wat was het was het.
Voel keerde mijn leven kennen maar doorgaan ik heb jongens gaat die hebben zitten janken voor van der luer en die heb ik apart genomen hebben we zitten praten dan gaan die niet zit te praten van ja maar het is een servië.
Hij het misschien je familie uitgemoord of weet ik veel die praten want dat is helemaal niet goed als je op zo'n manier gaat zit te praten je moet op een manier gaan zitten praten dat je die jongens weer een beetje ten eerste een beetje rustig in krijgt de tweede.
Moet je zien dat je dat ze zelf een manier gaan vinden om het om het te verwerken ik heb het zelf ook controleerde ik ben ook gigantisch de fout had daar helemaal.
Sorry dat helemaal ik heb er allemaal spijt van dat ik me in contact met de.
Denk dat.
En ik heb gewoon een gigantische slechte ervaringen met drie.
Nee.
En ik heb altijd gezegd van ik heb niet iemand nodig van drie jaar ik heb iemand nodig die ervaring hebt met op dit gebied geen is wat ze maar dat het medicijn.
De medicijnen geven en ook nog medicijnen waar en daar ben ik ook geworden en daar schaam ik me helemaal niet voor maar naar wie moest.
Toegang defensie geprobeerd ik heb.
Verschillende veteranen die zitten veteranen vereniging in arnhem die zitten veteranen vereniging in haarlem de veteranendag vereniging in amsterdam die heb ik allemaal contact mee op gehad maar dan zeggen ze allemaal verjaagd.
Is dat gebeurd omdat je het nederlandse leger zat nee omdat ik de ja dan kunnen we niet helpen sorry.
Ik stond te springen te springen om hulp en ik kreeg het niet aan het eind van het liedje kom ik bij het richt terecht en daar stond vol met smarties huilde ik bij gaat voelen waar je eigen ook nog waar je ook nog heel verslavend van.
Van worden en dat dat ze vertellen ze het er niet bij eisen zeggen we je dit gegeven dat het is niet twee milligram vijf milligram leidt dus gelijk vijftien of twintig honderd milligram en binnen een maand een.
Miek pot was kapot laat ik zo ja dan dan dan gaat dan gaan er dingen gebeuren die die je helemaal niet wil die gaat dingen verliezen je gehad.
Je verliest je vriendin je verlies je huis je verliest je je werk.
Is alles er bewaren bewaren gebeurd.
Na na na een half jaar heb ik op de straat gezeten en dat ik dat ik helemaal geen huis meer heb gehad heb ik op de straat geleefd in zaandam sliep ik ook in een afgebrand huis ik weet ik weet wat rijk leven is en ik weet wat wat wat arm leven is.
Ik schaam me er helemaal niets voor echt niet ik ben alleen blij dat ik nu weer zo ver ben.
Dat ik weer wat met mijn leven kan gaan doen ik zie het zo dat je je kan niet iemand iets leren als je daar helemaal geen ervaring in en de ik heb ik bij mij komt het niet uit boeken ik heb het niet uit boeken.
Ik heb het puur uit zelf ervaring.
Ik heb ervaring wat ik meegemaakt heb en ik heb ervaring dat ik verslaafd ben geweest in de medicijnen.
En soms heb ze zijn bepaalde mensen die hebben ook wel een medicijn nodig.
En praten dat is de beste oplossing praten praten praten praten huilen huilen hier zoals in kosovo is het heel moeilijk want mannen hebben we een een een.
Een iets in uzelf.
Dat het moeilijker hebben dat om te huilen om je eigen relaxed te gaan voeren is huilen de beste oplossing die zich te houden dan komt alles los tegen wees niet bang was jij het gevoel om te janken jank zet gevoelig schreeuwen schreeuw.
En in plaats dat je iemand die een paar klappen gaat verkopen zorg dat je zandzak ergens in de schuur in heb jij het gevoel voor je agressief bent met je de toe en leef je uit op zakt de sla je klauwen kapot zandzakken.
En dat ligt dat lucht op heb ik ook gedaan.
Dat lucht op het huilen stomme dingen.
Vrienden van mij zijn begrijpt u begrijpt dat hij het lucht op voor mij een mens kan niet dieper als al die op het punt te staan dat je zelfmoord gepleegd zelfs zo ver ben ik geweest ik heb hem twee keer gang.
Omdat ik het zat was en dan ga je proberen om om te vluchten want zelfmoord pleegde ze alleen maar een manier om te vluchten en je moet niet vluchten iets waar je voor gekozen hebt dan moet je dan moet je je ook de de de.
De de de de consequenties van accepteren en het is moeilijk en het en het is moeilijk om daar uit te komen en het is moeilijk om het te accepteren maar op een gegeven ogenblik kom je d'r uit je komt er weer uit.
En dat ligt aan jezelf de discipline niet ook inbrengen ter been verloor zijn er de gigantisch columnist.
Ik moet haast opgehaald bij huis ik heb nog een auto te repareren.
Ik wens een mooi kind ja ook.
Tot zover damokles met in vreemde krijgsdienst dit programma is gemaakt door jo van der spek techniek joeri redactie bart gerard u kunt een cassette van deze uitzending bestellen voor twaalf gulden vijftig die u na ontvangst betaald.
U moet schrijven naar de kro cassette service postbus drieëntwintigduizend twaalf nul twee e a in hilversum adres en telefoonnummer ook de datum van uitzending vandaag is het.
Tweeëntwintig februari en de titel van vandaag was in vreemde krijgsdienst zetten dat kan zodadelijk na één uur via www punt omroep.
Punt nl slash kro damokles chatten na één uur via www punt omroep punt nl slash caro slash damokles zodadelijk na het nieuws van één uur en dan is de kro weer bij terug met het programma niemandsland graag tot zometeen.
En.
Mmm.
Die.
Mmm mmm.
Nee.
Die.
Mmm.
Mmm.
één uur nos radionieuws de amerikaanse gezant ross is begonnen aan een.