Damokles

Dus toen op het ijsselmeer oost zes dit was het nieuws.

Oh oh oh oh.

Het team.

Damokles acht en we vieren tien jaar damokles met een uitzending die volstrekt anders is dan de voorgaande negen jaar en eenenvijftig weken.

Moet er natuurlijk wel weten hoe die standaard uitzendingen normaal verlopen na rond middernacht aan land de technicus na een rekken daar staan een aantal kartonnen dozen met daarin banden.

Controleer die het nummer wacht tot het nieuws is afgelopen drukt op play en dan gaat ie weer door met z'n kruiswoordpuzzel dat is eigenlijk alles wat er normaal in de studio gebeurt.

Vannacht is het allemaal heel anders.

In de studio zit vol met programmamakers technici en een enkele luisteraar.

Het is niet zeker dat die zijn aangetrokken door het nachtelijk damokles gebeuren of dat het het gratis drank is die hun deze kant op gelokt heeft maar dat merkt u in de loop van de uitzending vanzelf aan je kunt meepraten van die gratis drank kan ik u niet na te genieten maar wel van het gratis telefoonnummer.

En dat is nul acht nul nul één één twee twee als ik dat nummer belt dan kunnen meepraten over.

Het programma damocles wat vond ik mooi in de afgelopen tien jaar wat vond u lelijk in de afgelopen tien jaar ergert u zich al tien jaar lang aan dat programma de kansen die dan in de uitzending komt is natuurlijk wat minder.

Maar je kunt het proberen nul acht nul nul één één twee twee alles is anders deze nacht maar één ding blijft steeds hetzelfde en dat is 't nacht pastoraat dus bereikbaar tot drie uur op.

Nul drie twee nul twee vijf zeven vier nul nul nog maar een keer voor de trage schrijvers nul drie twee nul twee vijf zeven.

Vier nul nul en ik zal het nog wel wat zo nu en dan halen we beginnen deze nacht met damokles deze nacht damokles met een uitzending over een kro programma maken die zijn microfoon lang geleden zo'n jaar of twintig geleden aan de wilgen heeft gehangen.

En hij koos voor een wat rustiger bestaan luister nu naar een leven als kapitein rob gemaakt door hansje bunschoten.

Kiest voor mezelf.

Welnee dat is helemaal niet makkelijk misschien de stap niet nee dat is het moeilijkste wat er is kiezen voor jezelf wie doet het vandaag de dag nog ja maar het is wel heel egoïstisch maar wel een man.

Egocentrisch ook niet.

Ik heb wel ik heb natuurlijk een dat wel maar die vraag is me wel vaker gesteld.

Ja ik ik heb wel zoiets van je moet dag nuttig besteden dat moet je echt doen dan voel ik me ook niet lekker hoor.

Tussen de grijstinten van waan en werkelijkheid in het de en het contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret gevangen in beeld en geluid.

Damokles kro 's radiodocumentaire.

Een nieuwslicht mensen gebeurtenissen.

Een leven als kapitein rob en.

Mmm.

Mmm.

In de verte hing lichte.

De huizen die extra huizen maar dat heb ik vernoemd naar rije rije wisten die had grote gast die vier agenten doodschoot je dacht dat noem ik lekker naar huis.

Nou niet om de vier agenten maar daar zijn we al ik heb er nogal eens verdiept in het leven van die man maar er zijn toch merkwaardig veel overeenkomsten.

En toen was d'r is een keer een vriend op visite en die toen had ik accordeon te spelen en toen.

Toen ging ik ook nog een grammofoonplaat die slinger grammofoon draait hij zijn extra wel want die doet dat in die film in het teken van het beest van pieter verhoeff denk verrek nou ook de naam de in negenenzeventig heb ik alles gelezen over die man wat bij wat ermee is in nederland en dat is ja toch merkwaardig.

Overeenkomstig van der meer.

Nou niet die vier agenten doodschoten natuurlijk maar nee die man was ook vrij denken.

En hij.

Hij zorgde eigenlijk voor zijn eigen uitkering dat ze dat ze dat moesten in die tijd dat hoef ik niet te doen want dat verzet is pensioen hij hij ging dan hij was vroeger ging die voegen in duitsland schoorstenen en van alles en van huizen.

En dan werkte die drie vier maanden vijf maanden en dan kwam ie weer terug naar grootegast werkt iedereen van het jaar niet meer sprak je ja ja ja dat had ik als kind al hoor.

Zo laag water.

Hoezo weer nou altijd als ik hier kom is laag water.

Ja daar kom ik heb geen geen getuigen dat dit jaar gekocht want anders dan bekijk ik het altijd tegen hoogwater is mooi.

Hoewel dat vind ik niet hoor waren want ik vind ik prachtig weet je kan je voorstellen dat ik hier dan 's nachts windkracht zes zeven nog niet eens langslopen want die gezinnen geholpen want de mensen denken wel dat dit een binnenzee is maar dat is.

Vooral het net zo gevaarlijk is de noordzee is dit echt of is dit de laatste van 't gemaal en is diep ook gewoon zo zwaar waren weg.

Hé maar wat die schrijven betreft in die d'r dus vier heeft doodgeschoten ben eigenlijk een agressief mannetje.

Nou kijk.

Gemiddeld genomen niet in ieder geval al die energie beter nu wat anders tegen.

Maar ja maar ze moeten natuurlijk niet altijd vervelend gaan doen zoals mijn buren bijvoorbeeld hè.

Toch zeven jaar geprobeerd om het weg te pesten joh ja ja zeven jaar achter.

K stolsels vorig jaar toe heeft ie weer brandhout voor gestolen en mocht niet liggen naast de brievenbus nou heb ik ze fiets mee naar huis genomen.

Niet komt de politie vanzelf nou dat is ook gebeurd en nou dat heb ik drie kwartier met die mensen zitten praten met hem gezegd het is nu zeven jaar aan de gang die moet afgelopen zijn want anders dan de onderneming zelf actie.

En ik weet van mezelf als ik actie onderneem dan doe ik het ook nou ik heb er wel eens met een eind hout achternagezeten.

Ja vervelend domme achterlijke mensen zijn dat dat zijn de schandvlek van groningen zijn dat er wonen al veel meer van dat soort.

Van die ouderwetse boeren met die met die mentaliteit van voor de oorlog die nog een beetje hier overheen en daarom zijn de mensen die daar ook niet hoger geworden dan een meter.

Dat is jammer zou best willen veranderen bij zijn maar ja het is mijn queeste ook niets in de wereld om het te veranderen als dat zelf maar doen want we leven hier natuurlijk wel in het land van de angsten.

In groningen dat is jammer althans voor die mensen voor mij niet maar als ik een toverstaf zou hebben zou ik ze wel willen helpen.

Maar ja dat is historisch zo gegroeid hè en dat is hier in dit stuk waar ik woon in groningen is dat heel erg aan.

Het is jammer.

Geen mening erop na houden altijd stiekem doen ze vaak de tussendoor overal tussendoor proberen het hè de kerk in het midden houden ja het is wel goed.

Mooi ganzen is prachtig.

Het protestantisme dat dus de failliete boedel daar komt niet meer goed tenzij ze de boel eens een beetje bijgesteld en dat doen ze niet want daar zijn ze weer veel te orthodox voor en de ene schreeuwt nog harder het nog harder dat die het beter weten dan de andere dat ik dit nee ik vind het een failliete boedel.

Dat heeft de mensen hier ook in groningen kapotgemaakt om geestelijk kapotgemaakt.

Dat is niet best.

Artistiek stiekeme een kenmerk van het christendom hoewel ik vind dat je dat bij de katholieke heb ik dat toch iets betere ervaringen mee het is ook een vrolijke geloven.

Het is nog net zoals gerard reve en zegt is het grootste circus ter wereld maar het is een goed geloof is niet duur je krijgt echt waar voor je geld zou bekijken het katholicisme ook altijd maar ik protestantisme dat ze failliet de boedel.

Maar ja zie je in je eentje.

Ja nou met dat zo erg is het nou ook weer niet.

Maar ja je ontmoet het wil ik hier heel moeilijk contact maken dames en heren dan zo moeilijk als je om je heen kijkt zie ik toch die schapen ja.

Weet je wat ik zo gek vindt.

Dan zit je daar in je eentje in dat piepkleine huisje je had ie gewoon heel piepklein huisje op de rest van de vertrekken nog niet gezien nee nou ik heb mogen aanschouwen even.

Vergeleken met die gigantische boerderijen die hier staat je dat jouw huisje pas vier keer in in zo'n boerderij.

Dan zeg ik zes keer hoeven drieënhalf keer nou dat bedoel ik.

En dan ga je hier dus midden tussen deze mensen zitten vast aan het geloof middenin de angst en dan vraag ik me af wie is hier nou gek.

Waar ik niet in ieder geval dat er heel veel mensen die zitten daar niet in zitten.

Niet in de armste niet in het geloof maar die hebben dit we niet want die zitten weer in die drukte ja het is altijd wat het is nooit goed.

Vandaag zal het nooit worden nee nee nee nee niets is volmaakt mens niet de natuur niet.

Ik kijk in de staan we midden in de waddenzee en de vliegen de kraai over.

Misschien is een.

Het lijk van een oude zeeman of zo ja romantische gedachte natuurlijk.

We doen het heel goed.

Dit is de map niet afgod verdomme nou daar is een verhaaltje en ik heb het volgende week.

Goh ik krijg het warm voor want ik zou het echt vreselijk ja nee dat kan niet natuur natuurlijk niet nalatenschap z'n die kartonnen doos.

Dit gaat over.

Waarom hier hiernaartoe ging werken.

Want het was dus een verhaaltje hardrijders hollandse herinneringen.

Mijn honderdjarig huis is moeilijk te vinden het ligt tussen de waker en de dijk midden in een weids gronings landschap.

Somers akkers met koren en aardappelen in de winter ligt de vette geploegde klei somber op in het maanlicht mijn huis ligt net zo ver van de bewoonde wereld als ze rosewall den vijver vier kilometer en honderdveertig jaar.

Er is geen gas en als aan de hoogspanningskabels bijna over de dag heen elektriciteit is niet aanwezig althans niet van het energiebedrijf.

Maar elektriek komt uit een accu die ik nu nog openlaat bij iemand in het dorp waar binnenkort zal ik dat tot het verleden behoren.

De bouw van een windmolen is al in een vergevorderd stadium en hopelijk kan ik nog voor de winter met zelfgemaakte energie het huis verlichte dat doe ik nu nog.

Gedeeltelijk met petroleumlamp de kamer ruikt daardoor altijd naar het liefje van mijn grootvaders bus schip van lang geleden dat luchtje zal dus gaan verdwijnen en ik zal het missen.

Zelfs een geur is vergankelijk.

Er bestaan twee soorten vergankelijkheid.

Een natuurlijke en kunstmatige.

De natuurlijke vergankelijkheid is de tijd zelf.

De kunstmatige vergankelijkheid.

Is gemakkelijk te zien maar moeilijker te begrijpen.

Ze gaat altijd gepaard met geweld en wordt niet veroorzaakt door tijd maar de staatshoofden en generaals.

Oorlog is dus eigenlijk kunstmatige vergankelijkheid zo wordt ook veroorzaakt door colleges van b&w die groots en meeslepend wil leven architecten met driejarige mulo opleiding doen eraan mee zakenlunches malafide bouwbedrijven.

Plannen leugen zich projectontwikkelaars noemen de zakkenvullers en tot slot het geweld.

Bulldozers die grommend en gedachteloos het puin van armen om metselde huizen aan de kant schuiven voor huizen worden geen bejaardentehuizen gebouwd in veendorp mijn geboorteplaats.

Is het lang geleden allemaal begonnen.

Nu zoveel jaar later denk ik met een glimlach aan die eerste tijd terug.

Ik denk aan mijn experimenten met de stilte die wil uitvoeren hoe klinkt een saxofoon bij windkracht acht.

En hoe voelt het om bij volle maan je behoeften midden in een weiland te doen.

Ik hurkte neer zoals mannen in russische verhalen te vorige eeuw dat doen waar kan zoiets nog dacht ik heel tevreden terwijl de groningse passaat met een temperatuur van min veertien mei voortplanting nog onzekerder maakte ik denk aan die eerste ontmoetingen met de mensen uit het dorp.

Heel langzaam maar niet moeizaam leerde ik de renners en hun taal kennen.

De bierglazen lijken klein in een grote handen ze droegen bontgekleurde ijsmutsen en vertelde verhalen over zoveel kilo gevangen paling stropen.

Wilde nachten en reeën die vanuit duitsland de eems waren overgezwommen verdriet teleurstelling of eenzaamheid worden hier zorgvuldig verpakt tussen rauwe zin wat dat betreft is het tussen hen en mij weinig verschil.

Je moet goed luisteren om me te verstaan ik sta stil en denk.

Groningen je bent een lieve pleegmoeder al gaat er nooit iets boven je eigen ouders negenentachtig getekend door martin thuis.

Maar er zit wel ja ook wel een zekere eenzaamheid zit rene nou niet zo'n beetje ook ja dat hoort bij waarom weet ik niet dat het kan dus in aanleg aanwezig zijn natuurlijk maar.

Wat ook een rol speelt is natuurlijk opvoeding speelt wel een rol.

Was kunnen de kleine mensen al op jonge leeftijd erg kapot maar dat kan doen ja ja ja.

Daar heb ik nog wel een een gedichtje wat wordt aardig verwoord dat gaat over mijn geboortedorp.

Dat heeft dus geboortedorp het oude polderlandschap door nieuwe woonwijken naar achteren verplaatst en daardoor nauwelijks meer waarneembaar in het dorp waaruit ik eens jong.

Maar niet meer ongeschonden ben vertrokken bittere lucht van verloren jaren is daar nog niet verwaaid en haalt als bijna alle taal gas in bekende straten waaruit men kinderspel voorgoed verdwenen is.

Er zijn natuurlijk ook een heleboel wanneer heb je dat geschreven zesenzeventig jaar oud was je toen dertig.

En toen zat ik nog midden in dat hele gebeuren.

Dat is nou gelukkig over maar het heeft jaren geduurd voordat ik daar echt.

Het is een beetje overeen kwam.

Ja best nou de vraag ligt voor de hand hè.

Hoe kwam dat dan hoe kwam dat dan.

Ik heb de pech gehad dat ik dat ik met een dat de gemoederen al eens heeft maar niet meer die.

Die geen kinderen kon voeden door d'r eigen achtergrond konden het eigenlijk en dat begrijp ik wel voor misschien wel voor tweehonderd procent maar ik heb daar geen begrip voor.

Maar wat we ging dan het meeste fout waar jij het meest.

Ja dat nou ja waar je het meeste last van heb ik later in je leven en dat is dat is voor iedereen gelijk dat is de.

De mishandeling dat is veel erger dan weer schadelijke mishandeling krijgt die blauwe plekken op je armen verdwijnen alleen maar die je in je hoofd die die gaan eigenlijk nooit meer weg althans de meesten niet om met terroriseren zestiger jaren achtermekaar gedaan zegt.

Slaan ook ze ook wanhoop van een mens geweest en toen was het niet kon als je bijvoorbeeld ieder kind gaat of als bij zijn moeder op schoot zitten naar van afgeduwd mocht niet dat dat.

De mens wat waar mijn moeder ze toe behoort dat stoot altijd af waar ze het meeste verhaal.

Maar er is toch ook nog een vader in het spel.

Ja die die.

Die wilde maar één ding de rooft en daar had hij laten wat hier een leuke alibi dat was de volkstuin daar als ze dan ruzie met m'n vader was heel aardig tegen me en dan dan onder dan gloorde maar bij mij als kind gewoon weer open van ja dat dat het dat is dat toch wel is toch wel aardigheid in de wereld.

En zeker hier in huis maar als ze dat dan bijgelegd hangen.

Ja dat wil ik in één klap voor ik weer verstoten en daar maak je een kind maar kapot.

Ik moet ik moet toch al heel aardig jongetje gaan mensen toch niet we wel bijzonder dat wel ja want het werd altijd gezegd we ja.

Ik was vier jaar toen zat ik al op een auto kopen jongetje te krassen en ik begon al heel jong met met met een soort radioprogrammas te maken en het bleek toen al dat ik toch wel ergens een nachtje oud was toen ook al.

En ik ik vond het fascinerend die radio dat er hè dat er zomaar geluid uitkwam en stemmen en muziek en te scoren ook op dinsdagavond bijvoorbeeld de bonte dinsdagavondtrein en het liedje dat ken ik zou mijn hoofd was ik een jaar of vijf.

Hou je van elke dinsdag doet de bonte dinsdagavondtrein o huizen aan van ons land.

En ze leert de mensen weer een beetje vrouw leuk zijn overal waar zij land.

Door want die volgepropte bonte dinsdagavondtrein puft u zorgen aan.

De kant en als we de uithaal van dansorkesten als je d'r daarachter.

Maar daar verlang je eigenlijk naar naar die gezelligheid.

Ja ja nou ja die eerste paar jaren was dat een rol als er nog wel aardig maar toen werd in drieënvijftig mijn zus geboren en toen was mijn koninkrijk dus helemaal afgelopen was al niet zo veel maar ja voorbij voorbij voorbij o en voorgoed voorbij.

Het erge van die familie heb ik altijd gevonden dat de op één na was het allemaal geweten hebben wat er gebeurde niks het kort kwam ik twintig jaar geleden kwam ik daar achter.

Toen de kro is een programma over mijn jeugd heeft gemaakt wat toen kwam ik een oom van me die kwam ik tegen en die zei van nou ik heb het gehoord op de radio nou kopen voorstellen dat je dat allemaal eens een keer verteld heb.

Wat heb je toen verteld in een radioprogramma waar alles mag ik een stukje horen.

Laat het worden.

Is er nu niet meer het is de achtenzestig.

De klacht nou hier op een soort parkeerterrein die hier stonden vroeger ook huisjes is er nog een week en dan had je hier op deze plaats ongeveer waar we nu staan ratje schuurtjes met met die plegen player uit.

Ik heb hier heel afschuwelijk.

Het ziet er ook gebiologeerd naar te kijken.

Goh daar achter die muur meegemaakt het is onverstandig.

Mmm mmm mmm mmm mmm mmm.

Mmm poe en.

Lijsterbes straat nummer vijf is dat is zo noemen het schoolvoorbeeld van een rijtjeshuis ja ja ja dat is dan zijn alle buurten.

Duur was nee dat was toen al was.

En.

Geen enkele aandrang om daar naar binnen gaan niet duren.

Ruim miljoen geven dan zou ik het niet doen maar ik zou niet weten wat ik wat ik tegen die mensen zou zou moeten zeggen ik ken natuurlijk ook de reactie niet weet hoe ze zouden reageren.

Maar ik zou het ook niet duren maar op dit moment nu voorstaan dan zeg ik ja zeg ik gewoon niet.

Een.

Die daar nog hangt hier in deze straat.

Oh dat is dat is alles.

En.

Mmm.

Mmm mmm.

En.

Mmm mmm.

En ik heb vroeger wel eens gezegd van nou mijn vader die zat in de oorlog in duitsland en die moest voor de arbeitseinsatz moest die daarnaartoe en kwam in juni vijfenveertig terug uit de tweede wereldoorlog.

Voor ze afgelopen zei begonnen met de derde die duurt nog steeds zo.

Ik ben alweer enige jaren geweest gaat er ook niet meer naartoe trouw.

Doe het niet mee eens een keer een streep onder kunnen zetten naar de begrafenis banden.

Nee natuurlijk niet of helemaal schijnheilig zegt moet je daar dan sta je daar zijn liggen ze dood.

Zeggen ze niks meer terug maar dat lijkt me helemaal verschrikkelijk ik heb gewoon geen zin meer om die mensen te zien klaar afgelopen weg ik gaat er echt nooit meer naartoe en ze hebben de tijd gehad om dat ook eens een beetje te veranderen heb ik niet gedaan nou ja jammer dan.

Het enige wat je kan doen ook.

Na zo'n jeugd en dat geldt ook dat geldt eigenlijk voor iedereen zonder uitzondering wat wat ook altijd gebeurt is dat je je relaties kapot gaan.

Dat gebeurt ook nog eens.

Als ik heb d'r ook wordt de deur uit gezwiept ze ja ik heb ook nog samen hebben drie jaar maar ik weet nog wel toen ik twaalf was toen zei ik al van ik trouw nooit en vorig jaar had ik een vriendin en laat die nou uitgerekend.

Zwanger van me horen ja maar ja die was er negenenveertig en die had er ook alweer twee die was negenenveertig.

En zwanger worden ja letten is dat het theater is om per ongeluk.

Ja.

Dus dat is op een abortus aangenomen het was de eerste keer maar tot dus nou ja die kleine van mij die was vroeg de deur uit.

Mmm.

Mmm.

Mmm mmm.

Mmm mmm.

Waarom zit je hier je hebt wel voorgelezen maar zo om na nog eens effe hoe je hier zit.

Nou ik kijk dus op de dijk de hele lange dijken die heel de kust hier langs gaat.

En dit is het huisje wat wat helemaal in de middle of nowhere staat.

Zonder gas zonder elektriciteit.

Dit is het het noordelijkste huis van.

Ja ja van het vaste land is dit het noordelijkste huis zoekt dus ook de meest noordelijke particuliere telefoonaansluiting.

Die er is.

Ze hebben een eindje moeten javier.

Dat doet het energiebedrijf dus niet twijfelt moet ie rommel ook niet hebben betekent ook alleen maar rekeningen.

En dus heel bevredigend hoor als je 's avonds de leeslamp aan knipt en een is zelfgemaakt stroom.

Nou dat komt daar het die elk uur maar staat nog een rood kastje achter aldus een acht uur later na de in de gaten in de schuur start dan wordt automatisch weer die lichte accu opgeladen.

Dus als ik moet stofzuigen of strijken op diesel zijn cilinder diesel.

Dus dat wordt dan automatisch weer opgeladen ja soms heb ik wel eens dan doe je het een wacht niet te lang en dan zit je te lezen en halen.

Hij is licht is deze olie.

Wat ook een wel wel een rol speelt is dat ik natuurlijk hun of natuurlijk het is niet natuurlijk maar ik ben ontzettend romantisch mensen.

Ik weet nog eens kinderen hier van droomde.

En wat is dan romantisch.

Het het het ja het het het leven met de op je helemaal op jezelf want ik moet die alles zelf regelen die moet zorgen dat je je handen voor mekaar voordewind in want oh jee is niet voor als dat niet zo is.

Dat is romantisch dat is heel romantisch ja ja.

Althans dat vind ik romantische deed is goed eten en dan weet ik het ook niet aan denken hoe in de bewoonde wereld te wonen want je hebt toch redelijk midden in het leven gestaan dat kunt bestellen maar daar sta ik nog.

Je had een hectisch leven die er werkten bij de radio maakt radioprogrammas het hele gedoe in dat de radio en televisiewereldje.

Is nou toch geen die er midden in het leven staat hè maar goed waar je was wel deelgenoot van verplicht ja zeg je werkte daar toch.

Ja maar daarom was het ook verplicht om met ja je moest met alles en iedereen omgaan.

Op een gegeven moment in in.

Negenenzeventig dan heb ik een hele diepe depressie gehad dat hing ook weer samen met vroeger maar het kwam ook door veel en veel te hard werken en ik werkten toen acht dagen in de week wat ik ben gek van het radio ben ik nog.

Meest fantastische wat ik ooit in mijn leven gedaan heb alleen de loop altijd zoveel mensen lopen er omheen.

En die dan ook nog niet één rol van je begrijpen.

D'r waren vroeger in elkaar ook al tien uur waren al drie mensen die zaten alleen aan een tafeltje dat was jan starink en dat was al zo willigenburg en ik ging nooit bij de hele meute ging zitten naar van die mensen allemaal zo vreemd ook doen.

Ik vind dat te weinig collegialiteit ook is ja al nou toe wel een beetje aan jezelf nou je was ook van god en iedereen verlaten rimpelende beleeft.

En je hebt toch al zwaar plezier aan hoor misschien ook een beetje aan jou.

Nee hoor nee overtuigd nee nee nee maar toen zat je nog daar en nog niet hier nee.

Er is hier naartoe verhuizen betekende ook.

Toen was ik nee ik was al veel eerder gestopt ik ben in oktober tachtig ben ik met het radiowerk opgehouden toen heb ik nog een paar maanden voor uitzendbureaus gewerkt wat ook wel weer een overgang was want ik zat de ene week in de avro studio en de volgende week was ik prijskaartjes aan het.

Aan broeken was ik aan het knippen bij van grenzeloos.

Overal potverdorie kleinigheidje maar waarom wil je dan niet meer werken.

Omdat ik zeg nou omdat ik daar ook ik had er ook genoeg van toen ik bij de bij de toen het radiowerk ophield toen ging ik naar naar het arbeidsbureau.

Of eigenlijk naar dat het het uitsluitend werk ophield toen was er echt helemaal niks meer en toen ging ik daarnaartoe en toen zei die toen was ik vierendertig en toen zei die man met het arbeidsbureau waar ze was ben ik veel te oud om te werken.

Zo zou dat is nogal wat toen dacht ik na afloop de nieuwe.

Hij is een.

En.

En nu spreken we en daar staan lang leve ze het.

Maar ja.

Ja maar je moet je moe van.

Mmm.

Maar is er dan geen moment dat je denkt van oh my god nooit raampjes en maar erg klein nooit bij wijze van spreken nooit nooit nooit van ik moet nu luchten.

Nee het is om de twee a drie maanden dan dan ga ik weg als ik nou lesotho hoor ik heel de dag algemene informatie in m'n hoofd maar ja dat moet ook allemaal maar eens een keer daar ben je ook waar ze over praten.

En ja daar heb ik toch wel ja toeval uitstekende vrienden heb ik kan niet anders zeggen.

Maar wanneer moet je gaan praten dan wat wat is.

Als ik in mezelf te praten dat is de maatstaf dan haar concert in mezelf lopen lullen want dat is een teken gewoon dat je je verhaal niet kwijt kan en wat ik wat ook altijd een kenmerk is van dat ik weg moet is dan gaan de mensen me irriteren.

Die niet zijn.

Nou en nou ja dan kom ik wel in het dorp natuurlijk erop boodschapjes doen en dat gaat me mateloos irriteren.

En dan moet ik echt de weg de wolken wolken ziek van.

En dat zijn bij jou de ruige heftige weekenden.

Trots ten opzichte van mijn leven hier is dat wel meestal kom ik kom ik nou nu de afgelopen keer viel het allemaal mee.

Het gebeurt behalve echt compleet uitgeput terug van.

Nou gewoon nee van alle alle dingen die ik wil beleven ook en het is natuurlijk heel druk in het westen ik ben u niet in het westen geweest maar als als ik naar het westen ja ja ja ja hoor je nou zeg.

Dan sta je zit zit ik hier op de bank dan kom ik thuis ik voer ook de dag daarna nooit wat uit hè daar moet 'k bijkomen denk ik hoop mensen lieve kinderen op die bank te tollen denkt tjonge jonge zeg en dat doen ze dan daar iedere dag.

Het is echt heel belachelijk door god doen ze iedere dag daar zegt een maand in maand uit hoe houdt het vol.

Ja nou het gaat leuk daar want ze anderhalf miljoen mensen die daar prima daar hun zin heeft in dat holland of in noord holland ja.

Kachel gaat uit het is op 't is op petrolul respijt houden zal mij vervullen.

Dat is een kachel met dubbele verbranding hier pas gekocht.

Tevoren kogels in zijn wij zo duur hoor ik daar op staan is een beetje de natuurlijk hè.

Maar dat heb je in de keuken eigenlijk staat köksal fornuis meneer de achterkamer benoemen weer een andere hebben in totaal drie heel klein huisje.

Ja het is een huisje geweest van dat is collectief door drie boer is dat indertijd hier neergezet en dan het heet hier een dorpel steeds het.

Waar is nou die dat diesel en die andere gaat waar staat die schuur.

Het moeten zo even starten want ik moet strand draaien voor het licht.

Zie je de zie ik altijd in de kleur van het lichte.

Hoe bedoel je nou als je kijkt wat het is een beetje teveel geworden zwak ja te geheel wordt het dan.

Dan wordt het gele van temperatuur en dan nou dan nou kan ook morgenochtend doen door houdt het nog wel uit maar het moet natuurlijk ook de radio gaande te houden.

Wat een vreselijk ding is dat toch waren.

Dat transformatorhuis daarom maakte jij ook zo groeien vanaf volgend jaar ben ik er echt helemaal vanaf ja ja dat is een stuk natuur was volkomen verknald hebben want daar was vroeger een kwelder te spieken strand was dat vroeger.

Daar gingen de mensen altijd te zwemmen.

Dat is allemaal kapotgemaakt in het beginjaren zeventig ja want ze moesten ze nodig zou kunstmatig schiereiland hebben ze in de waddenzee gelegd en waar die centrale die staten zal een paar kilometer verderop maar het is de grootste grootste gasgestookte centrale ter wereld hè je staat.

Wel goud ja ja gasgestookte ja.

Ja het gekke is dat ze geen nederlands aardgas gebruiken maar het gas komt uit noorwegen ja ja zo gaat dat hè nou eens even kijken hoor.

Zal 'k 'm even onthullen.

Was een motor zeg.

Oh ja die ja toen was mijn schrijfmachine kapot is daar nog steeds op op ja dit gaat over.

Het terugkeren in de werkelijkheid als ik vroeger een boekje van kapitein rob las een strip hè dus trip.

De strip is dat voor mij de belichaming van de vijftig jaar.

Dat was echt ongelooflijk dan was ie helemaal weg hè.

En dan dan ja dan moest je wel eens eten of weet ik veel wat en dan kwam ie weer terug in de werkelijkheid en dat dat dat was moeilijk ja ik heb dit geschreven in de nacht van eenentwintig tweeëntwintig februari negentien tachtig aan de voet van de brandaris ik het licht.

Van de brandaris is de hand van mijn moeder die me zacht over mijn haar strijkt en de sterren roepen haar woorden legt dat gekke boek van kapitein rob is weg.

De zee slot in één tot thee en brood met kaas mijn vader zal op zijn plaats aan tafel hij rookt nog naar het werk op de fabriek het schip de vrijheid voor in een zee van zaagsel.

Wit ook erg eigenlijk dat het programma nooit is uitgezonden.

Ja dat heb ik altijd wel jammer gevonden als dat nooit uitgezonden is want er is nooit een programma overkapt opgemaakt.

Wat symboliseert het dan via het leven wat ik nu heb dat ik denk dat dat toch wel het summum is dit is het ja ik denk het wel ja want ik zou echt.

Het kunnen verzinnen wat hoe ja hoe je om meer vrijheid moet.

Hebben dan zou ik echt niet weet zij het leuk vinden als we het uitzenden ja het zou wel mooi zijn na zoveel jaren.

Nou misschien valt valt nou theehuis jute zo hoor is ook al oud is achttien jaar geleden weet dat hoor.

En nog meer.

Het licht van de brandaris is de hand van mijn moeder die een zacht over mijn haar strijkt en de sterren roepen haar woorden het is tijd voor het avondeten legt dat gekke boek van kapitein rob en zo werd de branding smolt ineen tot thee en brood met kaas.

Mijn vader zat wel op zijn plaats aan de tafel of hij rookt nog naar het werk op de fabriek het schip de vrijheid voer in een zee van zagen.

Zon.

Na een afwezigheid van vele jaren kopen voor teruggekeerd in zijn vaderland.

Die zei blij amsterdam terug te zien.

Maar aan de drukte van de grote stad is het toch niet meer gewend in onwillekeurig slentert hij iedere dag weer naar de haven kant en wanneer hij op om morgen met skip langs de schrij schreierstoren loopt en de van gelders daders vooral volgt hoorde heb zijn naam roepen roep kijkt verrast op.

En daar ziet hij oude bekenden hé ome jans zich daar kom jij je versteld je wanneer vroeger toch in de meiden.

Inderdaad maar al marjan druif nu hier winkeltje in de schrijvers benodigdheden nou je hebt heel wat avonturen achter de rug rob zegt daar heb je voor je nieuwe schip nog niet wat nodig maar de vrij had twee.

Is met de modernste middelen uitgerust wat zou rob hier nog kunnen kopen wachten zegt van ik heb toch nog iets moois voor je.

We zijn hier in verband met de kapitein rob ons is opgevallen dat ome jan voorkomt in kapitein rob uiteraard in het geheim van de boschplaat.

En we zouden heel graag willen weten hoe pieter in contact gekomen is met ome jan een scheepje hard over z'n hobby was op de.

Ja is zo onlangs bij ons langs doelman over vroeger praten aan de belangstelling voor de scheepvaart en zo ja zo kwam in contact met een.

Ja ja en pieter heeft hier ook spulletjes gekocht voor de wat kocht die zowel in be blokjes zo onderhandelen.

En ik heb trouwens meen ik begrepen dat u ook een keertje met een over het ijsselmeer richting terschelling da via de via harlingen met je vrouw en mevrouw keuring dus mee in dit geval en is er nog iets gebeurt tijdens die top op de terugweg de.

Zware onweersbui bij enkhuizen enkhuizer blouse met man en macht moesten we pompen anders was er verzuim ja ja en dan was er geen geweest.

Bent u op de boschplaat geweest op de bakplaat.

Dit is op de plek waar dat is het mooiste verhaal verkopen zijn rol.

Het geheim van de boschplaat borstplaat waren niet dit is op de plek waar het geheim van de boschplaat begonnen.

Dat klopt wat er om rommedahl onderzeeboot duikers uit.

Komt nou een cross kruisje twee geluid van de trap op naar het atelier van van der tekenen die toen al jaren dood was is dat bijzonder dan een keer als ik als ik heb een ik heb hem meegemaakt in mijn.

J t ij.

Kijk dit was een atelier je ziet er mooi uit het raam.

Maar ja de meeste attributen zijn daaruit dat dan m'n kleinzoon hier is een die heeft opgeslagen en hier stond zijn tekentafel.

En dan had je natuurlijk prachtig licht hè maar ja je ziet wel hij had natuurlijk verder niet veel te zien hè z'n radio stond altijd aan en alle dingen die mooie uitzendingen over hij is en of wat ook altijd aanstaan als je het zo hoort.

Het is een vreemd iemand met een geheugen is zo fantastisch prachtig stopte de striphelden kan dus een rol die veertig schuin hierover.

Een serie voor schrijven gesternte is dat er nog een grote figuren aan de wand die.

Peinst ie van wat moet ik nou eens kwam ik geloof dat kwam de eerste daarvan voor die paar die qua stoppen.

Ja en toen kwamen ze in opstand ja ja ja ja ja dat is een heel goed idee ja voorstellen dat van hieruit ging ja ja maar ja dat was de man is een grote fantasie hè.

Die die die konden overal kon die kon je eigenlijk als met de hond hij op ging nou dan weet ik zeker dat zijn hersenen nabij de kapitein rob waren verzinnen hè.

Bedoel waar je was hij was altijd bezig met kapitein rob is een ding wat zeker is dat net zo goed als ik een baan verhaal vertelde en dat die dat ik dacht dat die luisterde naar de was ie met zijn gedachten heel ergens anders wil heb ik de volgende dag zij zegt waar heb je het over.

Dat heb je gister helemaal uitgebuit vertel o ja.

Nou ik bedoel dan dan was ie gewoon afwezig dan was ie bezig met de gedachte hè dat dat was de man z'n z'n werk z'n hobby z'n leven hè kapitein rob de zeilvaart de scheepvaart alles waar het schip was dat dat was je heel erg geïnteresseerd.

Of het nou oude schepen waren historische schepen en tekende alles.

Is het eigenlijk samen.

Volstrekt toevallig.

Wij hadden in het najaar van zomer najaar van negentien vijfenveertig van die hele kleine krantjes.

Maar helemaal niks een paar velletjes en dan was het op omdat er eenvoudig geen papier was iedereen bouwen kan maken en de aanwezige voorraad papier was van dien aard dat iedereen moest genoegen nemen met.

Een klein maar wat je wel moet doen in die tijd was voor uitzien naar de tijd dat ik in een echte grote ging maken het toenmalige overdag die die zei jongens later wel zorgen dat allerlei mensen krijgen allerlei dingen die straks wel kunnen.

En dus al is dat klinken dan nu nog zo klein daar moet toch ieder staan.

Dat al op die grotere kwam vanuit dat klopt en daar hoort zij die een dagelijkse strip bij maar kunnen zij zelf ik kan wel tekenen maar ik kan niet schrijven.

Dus iemand moest die tekst voor zorgen dat wij toen nog niet zoveel te doen wat ik is verslaggever verslaggever aan de heer klein krantje waren maar heel weinig in kom we zat een beetje met de handen over elkaar en de wel en vanaf dat moment.

De tweede het tweede verhaal ben ik zeg dus beter kon ik heb later het eerste verhaal ook helemaal niet meer werken.

Kapitein rob na twintig jaar alsnog op de radio en dat was martin teus was te horen van band in directe bellen we hem live in deze nacht van damocles en je kunt meepraten als u dat wilt.

Nul acht nul nul één één twee twee dat is het gratis telefoonnummer je kunt dan praten met programmamakers met technici.

Met bedenkers en dan kunt u gram of u vreugde over het tienjarig bestaan van dit programma kenbaar maken nul acht nul nul.

één één twee twee.

één uur het nos radionieuws het personeel van het stadsvervoer dordrecht is niet akkoord gegaan met het sociaal plan van de directie dat bleek na een medewerkers bijeenkomsten afgelopen avond over de problemen bij het vervoersbedrijf het personeel wil meer duidelijkheid over het aantal arbeidsplaatsen dat er tot tweeduizend gaat verdwijnen.

Hoeveel dat er precies zijn kan de gemeente niet zeggen de werknemers nemen daar geen genoegen mee.

Ze zien geen heil in het plan van de gemeente om werknemers aan de slag te helpen op een aantal veerdiensten het stadsvervoer leidt dit jaar een verlies van vier miljoen gulden daardoor staan bijna vijftig banen op de tocht de vakbonden gaan nu opnieuw met de gemeente dordrecht om de tafel zitten.

De ziekenhuizen stappen uit de cao waarover de gezondheidszorg ze willen meer mogelijkheden om te concurreren met andere instellingen maar ook meer vrijheid voor verschillen in beloning in de diverse ziekenhuizen de bonden zijn hier fel tegen en willen spoedberaad ziekenhuizen hebben een uitnodiging afgewezen.

Minister de grave heeft maatregelen aangekondigd om het functioneren van defensie te verbeteren tegen hoge officieren die fouten maken zal strenger worden opgetreden.

Verder wordt de communicatie binnen defensie verbetert en komen er draaiboeken voor crisissituaties aanleiding voor de maatregelen is het kritische rapport over de kwestie srebrenica.

In het betaald voetbal is gisteren de vijfentwintig duizendste gele kaart uitgereikt het is alleen niet duidelijk wie er aanspraak op kan maken in twee eerstedivisie wedstrijden werd in dezelfde minuut geel getrokken voor eindhoven speler van gilse en voor kooistra van helmond sport.

De eerste gele kaart in het betaald voetbal werd in augustus negentien tweeënzeventig getrokken voor willem van hanegem die nu trainer is van a z.

Het weer het knmi verwacht veel bewolking in de loop van de middag vanuit het zuid oosten geruime tijd regen wordt ongeveer tien graden de wind langs de kust en op het ijsselmeer geldt de waarschuwing oost zes dit was het nieuws.

Oh oh oh.

Het team.

Damokles van damocles en wat u net hoorde dat kwam van band wordt dat was niet leuk zou vast champagne zit er nog niet in kan nog komen nul acht nul nul één één twee twee dat is het telefoonnummer.

'k loop je kunt meepraten met wat ik allemaal te horen krijgt deze nacht martin teunissen hoorden we net dat martin dacht martin vanuit het verre groningen.

Een verschrikkelijk op het einde van de wereld dat is jouw keuze ja dan moet je maar zelf weten hoe was dat nou met een twintig jaar zo'n beetje kapitein rob alsnog op de radio te horen.

Ja maar vandaag eindelijk gerechtigheid het.

Ik heb zelden iemand zo fel horen lachen.

Maar hoe stellen om jezelf een uur lang op de radio te horen dat overkwam de afgelopen tien jaar heel veel mensen.

Maar zelden hadden we de gelegenheid om direct daarna te vragen of dat een hele opluchting was dat de uitzending achter de rug was of dat het toch wel een beetje tegenviel de verkeerde stukken gebruikt terwijl je eigenlijk andere dingen had willen zeggen enzovoort hansje bunschoten zit naast me en die.

Worden een beetje agressief door deze suggesties voor mij hoe was dat martin.

Ja ik vond het wel mooi uitzending ja het is 't is natuurlijk nooit als je als je dat terug hoort dan denk ik van ja ik had moeten zeggen of dat het blijf je altijd trouw.

Maar in bunschoten moet gestreeld worden van jou je bent er toen uitgestapt bewust min of meer en dat heb je niet voor niks gedaan.

Want het leven hier in hilversum dat bevalt me niks nee.

Daar kan ik van meepraten maar misschien kun jij het ook een beetje aangeven waarom je d'r uitgestapt went.

Ja ik ja ik vind ik vind ik tenminste toen ik weet natuurlijk niet hoe dat nu is maar ik ik vond al veertienhonderd nee dat is mijn wereld niet.

Leg dat eens uit.

Ja het is gewoon de dat ze heb ik dat programma heeft ook gezegd dat het dat werk ja ik gewend om eindeloos zegt radio of het mooiste wat er is.

Maar al al die mensen om je heen en ik de mooiste tijd voor mij zo geweest toen ik toen ik alleen geen werk ja ik blijf natuurlijk een eenpersoons onderzeeërs.

Wat vind je van de stelling radio mooiste medium wat er is maar het wordt gemaakt door de slechtste mensen die de zijn.

Dat dat gebeurt wel eens ja niet altijd op zo'n overdreven hè ja een beetje wel wat door nogal toch allemaal radio.

Maar ja je moet steeds vaker wat is voor jou mooie radio.

Mooie radio fel sfeer veel mooie geluiden doorheen.

Dat wordt wel een beetje vergeten hem radio dat is tekst dat is harde gegevens beursberichten maar dat is nooit een zeedieren gedurende vijf minuten lang.

Oh nee nee daar is geen tijd meer voor heel jammer.

Dat is prettig zijn dan.

Nou ik denk dat behalve de muziek die volop hoorde op de radio behalve de teksten die je volop hoort dat daarnaast nog iets is dat zijn geluiden die hoor je eigenlijk zelden damocles zo nu en dan.

Een een een gewoon een een een een collage van geluiden prachtig zijn en maar het moet eerlijk zeggen dat hoor ik ook in damokles zelden zullen dat straks de makers eens zeven op aanspreken.

Dat is inderdaad dat is met name hoe minder geworden.

Oude.

Wordt hij enthousiast gereageerd maarten je bent lang geleden de mee opgehouden nou komen we hier weer lastigvallen eerste moet ik er bij zeggen.

Ben ik een tijdje geleden met een camera bij langs geweest en nu hans bunschoten nog weer eens een dag of wat is nou weer goed voor de volgende twintig jaar of zeg je nou dat smaakt eigenlijk naar meer.

Hoe bedoel je om dat om hetzelfde te doen.

Nou om het zelf te doen of om een slachtoffer te zijn.

Nou ik ik ik ik vond het allemaal wel weer leuk om dat te doen hoor.

Ik heb 'm heel goed behandeld wordt.

Hè dat is een gewetensvraag en ik zal dat niet verder vertellen maar heel vaak is het zo dat wanneer je een programma maakt op het moment dat je met mensen praat.

Dan ja dan praat je mee dan slijm je mee als het ware en daarna wordt het materiaal wat je hebt opgenomen dat wordt.

Materiaal in je in de handen van de programmamaker me waarmee die kan doen wat hij wil waarmee die dat die kan misbruiken dat die kan men in een andere context te zetten wat wat hij maar wil.

Dat is vaak waar mensen die geportretteerd worden daarna zeggen van ja dat had ik dat niet bedoeld zo had ik dat eigenlijk kan het eigenlijk allemaal anders gewild nogmaals heb je niet het idee gehad dat hansje met jou aan de loop is gegaan.

Nee beslist niet nou eerlijk portret.

Dat ja ja ja dat ben ik wel zoals je dat hoorde.

Ja is zo.

Ja ik ben d'r eerlijk toch.

Kun je dat kun je dat onderschrijven wat ik net zei dat op het moment dat je het opneemt dat je met de mensen meegaat meeslepend als klaar.

Doe je jawel hoor doe je.

Beetje natuurlijk en dan ga je naar huis toe en dan krijg je een beetje een hekel aan niemand en dat is dus niet aan martin maar dat is dus aan degene die je opneemt dan krijg je er een beetje een hekel aan want dan heeft ie niet dit gezegde niet dat gezegd en dan is er te weinig en te weinig zou ondernemen.

De zijn te lang of te kort.

'k weet je hier moet ik dus weer nog eens een keer vijf uur na terugluisteren.

En het allemaal monteren het allemaal naar je hand zetten.

En dan ga je vijf uur terugluisteren en dan wordt het nog erger en op een gegeven moment dan ontstaat er veel twijfel hè dat je niet meer weet hoe het moet en dan ga je in de studio in en dan is het voorbij en dan wordt iemand toch een klein beetje.

En ja dat mag je bijna niet tegen jou zeggen martin maar je wordt toch een beetje beetje een kindje van me het is echt zo hoor en dan koester ik het ook heel erg.

Daar komt ook vaak een een punt dus als je opgenomen hebt en je gaat vervolgens naar de studio komt er ook altijd een punt waarop je denkt dit wordt niks dit wordt dit was hopeloos waar ben ik eigenlijk mee bezig.

Vanochtend zes uur opstaan en toen dacht ik oh god toch al tien jaar damokles en daar zit dan die martin in het eerste programma van damocles en.

Dit meteen naar de toilet en tien minuten later weer naar het toilet martin ik heb echt ik je bent de verkeerde maar goed uiteindelijk.

Ga je dan toch zitten en dan moet je knopen doorhakken en dan blijkt uiteindelijk dat die man fascineert is het een mooie stem is interessant is.

Eventjes iets doen.

Maakt en je bent toch ook af en toe een klootzak want de dingen die je hebt gezegd.

Waren soms niet nix in met een eind zulke dingen en daar gaat het steeds meer een damokles worden dan kom je steeds meer in dus weer dan ga je de muziekjes de bij zoeken en dan ga je bedenken wat wel wat niet en dan wordt het steeds duidelijker dat het een bijzondere man wordt en uiteindelijk wordt het dan een programma van waarvan je denkt van ja.

Het merendeel klopt en dan het deel wat dan overblijft wat niet klopt dat ligt dan toch aan mij en die twijfel blijft altijd.

Vind je erg vriendelijk martin want zelden heb ik mensen direct na een uitzending zou positief reageer ik moet zeg ik maak zelf ook nog wel eens een programma en dan heb ik toch meestal direct daarna als ik contact heb met de mensen ja dat eh dat eigenlijk maar niks dat is een vrij en.

Tuurlijk reactie maar dat heb je helemaal niet gevraagd nu geloof ik voor de derde keer martin dan durf je niet te zeggen.

Ik krijgt dat niet als ik het wel wat en dan krijg je dat wel te horen maar dat heb ik niet nee.

Ben je nou niet bang martin dat je uit de anonimiteit beetje uit de anonimiteit gehaald wordt straks weer verantwoordelijk gesteld voor van alles wat je gezegd hebt of wat hans hier heeft laten zeggen.

Nou ik heb ik heb dat dat nee dat vind ik niet erg dat het was een nou ja het zal de waarheid natuurlijk zoals ik dat voelt over dingen denkt dat heb ik gewoon gezegd.

Dan kom ik over groningen rijdt.

Kom je morgen bij de bij de kruidenier en dan ja mag je dan wel uitleggen daarvoor was je toch niet naar groningen gegaan.

Nee maar ik kijk dat wil dus niet zeggen dat ik dat ik een dat ik een hekel aan die mensen heb ik helemaal niet kan prima met die mensen hier opschieten maar ja d'r zijn toch dingen nou ja wat in het programma zit bijvoorbeeld die vreselijke kijken zou ik dat echt ik vind het een verschrikking.

Dat dat dat driekwart van die van die provincie zou wordt gewoon doordat doordat dat ijzige protestantisme.

Neergesabeld dat vind ik gewoon jammer.

Dat is hè ik ik denk als we hem eenzelfde soort uitwisselingsprogramma moeten hebben en zou ik je mensen uit brabant is poëzie.

Want ja carnaval zou het misschien wil hoorde ik weet het niet.

Martin zou je nog van mij een keertje over die katholieke kanten van van het geloof willen praten wat wat van het reve zijn kan je het nog een keer herhalen zoals hij het zei.

Een.

Katholicisme zo goed geloof is niet duur krijgt echt waar voor je geld.

Was er toen nog g k of als het g van het reve wordt prachtig nog een hele tijd gedaan hè.

Ja die stukjes die ja die die die dat het aardig is lang was eigenlijk het idee aan gerard reve denken ik heb wel een beetje staan taalgebruik gebruik dus ik zei bijvoorbeeld nooit zei ik nooit maar altijd nimmer.

En welk programma was dat dat was in de oude navo.

één van de van de voorgangers van dit programma.

En ja het was wel heel merkwaardig valt tot een hel een heleboel mensen daar toch ik deed het dan per telefoon hè en wat dat mensen dat er toch geloofde dat niet echt was maar en daar waren mensen die altijd een grap door want ik heb nog maar ik geloof dat ik hier nog erger.

Drie van het realistisch comité nederland is duur dan brieven die van stuur ons de teksten van de meester eens het.

Het is oppassen geblazen als we even weer op de radio horen van het zou martin zou wel eens kunnen zijn martin bedankt en de goeie nacht.

Jullie leuk feestje hebben.

Ja dat ja dat zal wel lukken dan wordt de kurken knallen en de telefoons ratelende best gezellig ja.

De overheid sensation van ruud hulleman aan de telefoon een goedenacht.

Jij bent radio tapen tapen hè ik was het vooral zo veel thee.

Dat alles alles opgenomen ja nou ik heb ik allang opgenomen wat doe je d'r mee.

Luisteren luisteren ook alles weer terug ja maar dat was bepaald met maar ja het was gewoon te veel ik kon ik niet meer bij jou ik had twee vuilniszakken vol en heb je op een gegeven moment aan de kant van de weg gezet.

Zo nu en dan neem ik nog wel eens op maar.

Maar waarom neem je het op waarom beluisteren niet gewoon de uitzending.

Ja omdat ik het programma is we damocles zo bijzonder vond en vindt nog steeds dat ik het jammer vond om het niet of band.

Het registreren tevreden klanten tevreden klant.

Nou het heeft een hele eigen sfeer en die is een wereld die hoort een uur lang die ja niet op tv of op film of waar welk medium dan ook terughoort wat je net zei u zitten de sfeer sfeer geluiden.

Ja het wordt opgebouwd als een detectiveverhaal vaak en na een uur heb je dan een een indruk van een ja een wereld.

Die die je fantasie blijft bezighouden.

En waar luister je dan specifiek naar jou bedoel je.

Nou wat vind je ervan het mooiste van een baan want ze zijn zo divers en vaak zijn ze geen detectiveserie.

Nou ik vond bijvoorbeeld even de leuk of interessant op band dat was een een een een familie- of het was een echtpaar die die beweerden dat ze een ufo hadden gezien in den bosch en die bleken later dan bedonderd te zijn geweest door een een oplichter.

Met dat met die hondjes de wijk.

We gaan op zoek naar de kast zegt ik geloof dat ik nu zadel met een groot probleem maar we gaan weer op zoek naar de zetten en kijken of we in de loop van dit programma daar een stukje van kunnen laten horen.

Mooi en het was ook heel tragisch want die mensen werden dus door de buurt weggepest die werden gewoon voor gek verklaard en het einde van het programma was toch dat je niet wist wat er nou gebeurd was maar ze waren dus opgelicht door een man die ze in huis hadden genomen.

Maar het moet toch wel iets bijzonders geweest zijn want die mensen waren gewoon zwaar onder de indruk van die ervaring.

Ja en dat was ook zo want zelfs ik was zwaar onder de indruk van die ervaring want ik heb die mensen gevonden en.

Die waren dus echt helemaal gebiologeerd.

Door door het feit dat ze echt mee zouden gaan ze stonden met hun koffers klaar en ze zouden dan 's nachts om vijf over één week nog 's nachts om vijf over één worden opgehaald en de ufo kwam ook naar beneden toe bij een heel chique wijk ja bij brasschaat waren over de grens heen gegaan.

En net op het moment dat hij u voor wilde landen want ze hebben 'm ook echt gezien met toeters en bellen en leegte en uitstaande pootjes kan de politie langs.

U vol weer opstijgen want ja daar waren ze niet van gediend natuurlijk en toen stonden die mensen daar met die koffers en die en die hebben helemaal hun hebben en houwen verkochten hun huis verkocht alles.

Alles weggedaan hebben afscheid genomen van hun kinderen.

En daar stonden ze dus in de middle of nowhere opgelost volgens mij.

Nee want ze hebben mij later nog een keertje gebeld of ik nog een keertje met hun mee wilde iemand.

Maar het is bijna niet te zeggen maar ze vroegen dus of.

Deed het copperfield de illusie geweest zo zo knap.

Het was ook gewoon echt 't was ook gewoon waarheid en ja op dat moment vond ik het dus ook waarheid want.

Ja het was zeer overtuigend want ik heb een menigmaal teruggehoord maar het is documentaire geworden ook.

Soms is de werkelijkheid gekker dan je het kunt verzinnen je luistert die programmas nog terug als je één keer gehoord hebt heb je dan niet genoeg van.

Ik had voor mezelf ja het klinkt wat plichtmatig ik had het even opgeschreven in een opwelling van damocles is in spirituele luister puzzel.

Wacht even ja met de spirituele luis.

Dertig wordt opgebouwd zodat na een uur een wereld is neergezet die je fantasie blijft bezighouden.

Alsjeblieft zeg het nog eens een keer want na bert bakker één van de beste ja ja.

Damokles is een spirituele luisteren die als een detective wordt opgebouwd zodat na een uur een wereld is neergezet die fantasie blijft bezighouden.

Als de nieuwe.

Met een.

Komen we eindelijk van rivaliteit af maar goed dat daar krijgen we het straks over heb je het best goed hoor heb je trouwens ook de eerste damokles op cassette.

Nee want ik heb het in acht en achtentachtig wel voor het eerst gehoord dan ben ik ook begonnen met opnemen maar ik ik heb niet de allereerste aflevering.

Dan gaan we dan weet je nog niet hoe goed het woord.

Dan gaan we in die omissie voorzien damokles toentertijd een fotoreportage op de radio ging toen over een verzamelaar van fotos van vrouw en.

Ik heb een en een calvinistische opvoeding gehad.

En dat.

Blijkt geen onaardige dingen over mijn moeder gaan zeggen hoor van zij kon natuurlijk ook niet anders maar.

Het het heeft me toch hier en daar beperking bezorgd die komen redelijk vond.

Het nou ja nou om iets te noemen ik ik mocht op zon daar wel en een lange broek maar ik mocht niet hockeyen want dat deed je in een korte broek en.

Meisjes.

Waren die ook taboe en meisjes dat was heel moeilijk ik mocht dansen bijvoorbeeld nou speel ik je gewoon parten dat maakt eenvoudigweg dat je niet een normale contacten met de andere sekse hebt die die juist je vriendjes wel hebben.

En.

Dan vlucht je van huis en dan blijf je in het eerste de beste meisje hangen ook geworden zoals het gegaan en dat huwelijk is natuurlijk op de klippen gelopen behouden als dan dat ik heb twee fantastische zoons van overgehouden.

Ik kan met ik kan met een eerste vrouw ook niet kwalijk nemen die die is misschien ook de dupe van geworden maar.

Om de bijl maak je toch een puinhoop van je leven door doordat je dat met je ideeën die niet reëel zijn.

Valt mij verder intrigeert is dat u zegt dus ik wilde vrouwen leren begrijpen daartoe kocht u dus afbeeldingen van vrouwen bedoel ik dat ook.

Ik kocht ik kocht een een een een vrouw op de foto als die me raakten.

Exact ik ik probeerde te weten te komen wat meer raakte wat nou de essentie was van van van de vrouw in wezen hè waarom waarom ben je gefascineerd.

Wat heb ik in wezen wat heb ik gemist en.

Waarom hij dit niet voor mekaar gekregen wat ze op een andere manier blijkbaar.

Wel voor mekaar krijgt achteraf heb ik gemerkt dat nou ja goed.

Succes bij de dames had u dat niet ik had het wel maar ik zag het niet het was een hele gekke je je je je kijkt men met de hele gekleurde bril op je denkt dat je.

Dat je meer fout zit dan je fout zit ik begin te signaleren.

Tien jaar geleden met dit uitgezonden bert bakker en het was bert hartkamp foto verzamelen.

Klinkt het nou erg gedateerd zeg je van nou dat zou het nooit meer doen soms een tempo dat ze allemaal heel anders geworden ik vond het grappig dat het zo leek op wat we net hebben gehoord het afgelopen uur leek zo dat nou niet.

Nee maar dit dit thema de de eenzaamheid en het verloren het leven en.

Iets van een en terugkijken en dan denken wat het niet allemaal anders gekund waarom is het zo gegaan dat voel ik dus wat dat betreft nog maar maar nee ik weet niet of hoe zoals we toen deden is misschien wel nee dat zouden we zou nu niet meer doen wat het was zag het toen anders uit ja.

Wat was het idee achter damokles de naam om te beginnen de de de naam kwam eigenlijk nadat het idee van de foto op de reportage was geboren hebben ja jij weet als geen ander dat de de kro heeft een prachtige traditie van wat ik dan ja.

Impressionistische radio noem de naam van zijn volgens de oude eng nacht spiegel ogen luik dat programma met die prachtige swoosh.

Het was niet zo gek.

Dat dat mensen dat wilde blijven doen en wat gebeurde er op geen wij wij hadden een een programma en dat was dat was te duur dat was een documentair programma naar zo gaat het dan altijd een dan zie je wat anders charlie van leeuwen was degene die die ook in.

Eerder stadium het dus de film op de radio hadden bedacht en en en nou hij alles moet kleiner dus toen kwamen we met de foto reportages op de radio.

En dan denk je en zo is dat de wij zaten aldus twee over te ouwehoeren en dan zo kwamen we op op de foto en toen dacht ik op een gegeven moment aan aan aan de donkere kamer van damokles en daar heb je gelijk heb je gelijk en damokles dat is spanning.

Het zwaard van damocles dat is gevaar hè dat hangt boven je hoofd en het hangt aan dat ene paardenhaar en dan dat kan ieder ogenblik vallen.

En het illustreert hoe je leven kunt zich kan ineens een verschrikkelijk zwarte wending kan nemen en ik denk dat dat het drama dat dat dat dat we dat steeds heeft wel eens gezocht naar mensen.

Aanvankelijk is nu ook weer ja aanvankelijk was het wel vrij streng een fotostudio waren.

Dat was een hè ja ja maar het was moest dat moest dat moet ja goed op een gegeven moment dat vonden wij en en dat is na twee jaar echt tegen de klippen op hoor want wij wij wij vonden zelf dat het heel geslaagd was maar.

De luisteraar zei wel die zij het op een gegeven moment steeds meer van we een leuke uitzending maar wat deden die rare mensen.

Om eventjes een hoe dat klonk niet iets van bewaard als het goed is gaan we naar bent moet je even uitleggen en ik weet niet wat komt er dan een jaar dat weet ik ook niet precies de de auto de fotostudio was dus bedoeld om de luisteraar mee te nemen.

En de fictieve fotos scherper dan dan is er een foto gemaakt van de persoon in kwestie.

En dan zeggen we wel wat een lust altijd wat een vreselijk mens.

En dan werd die beschreven en dat was dus een manier om op een speelse nou ja.

Hebben we dus later afgeschaft laten we even kijken wat er dan eigenlijk afgeschaft is.

Van proberen wat te.

Waarom waarom hoor ik.

Denkt dat er een beetje vreemd.

Dit is het telefonisch het apparaat van fotostudio damokles helaas is op dit moment niemand aanwezig om het persoonlijk te woord te staan.

Maar ieder half uur luisteren mee de boodschap af dus als u zo vriendelijk zou willen zijn naam en telefoonnummer in te spreken dan kunt u van verzekerd zijn dat wij zo snel mogelijk contact opnemen.

Dat heb ze nog meer.

Te maken.

Hallo daar nog niks van hun.

Maar ik kan alleen.

Is afgeschaft dat is die begint altijd al tien jaar bestaat tussen de grijstinten hoe is die verder ja ik heb.

Maar ik weet nu ik heb net ook weer gehoord en toen dacht ik ik is ooit wel eens gevraagd van wie heeft dat gedicht geschreven weet.

Dat is het moeilijk om bescheiden te blijven maar dat de de waan en werkelijkheid en de werkelijke.

Ik was zelf bezig met het ontwikkelen van fotos begonnen en ik zag dat dus je ziet dan zo'n zo'n beeld ontstaan en dat is het meedenken.

Tussen de grijstinten van waan en werkelijk.

Zoekt naar zijn zelfportret.

Nou ik uiteraard in een hartstikke moeilijke periode in mijn leven kun je 'm even uitleggen want voordat je over de moeilijke periode in je niet helemaal maar de keren dat is.

Niet het de werkelijkheid is natuurlijk nooit zwartwit er is altijd een heleboel tussen in en.

Onze nou dat is gewoon zo en het hangt er maar vanaf door welke.

Door je binnenkomt met welk humeur je binnenkomt en zo gaat het dus ook als je iemand gaat spreken.

De ene keer denk je wat een idioot en de andere dat heb je net ook hoort de andere keer denk je ach het valt wel mee dus er is een heleboel borrelt en bruist er en gaat er door je heen en dat wilde die tekst zeggen het is niet zo simpel als het lijkt dat is eigenlijk wat die wil zeggen.

Ik dacht ik dacht er is helemaal geen discussie.

Meer over begint ineens over die teksten discussieren beginnen te begrijpen tussen de grijstinten werkelijkheid in het worden.

We gaan er nog een aantal keren oefenen vannacht en dan een mantra van en dan komen we langzaam in de sfeer van we gaan we allemaal wel goed begrijp dan heb je nog een leuke vraag.

Je straks hadden wij aan de telefoon ruud hulleman en was zeer zeer onder de indruk van het programma over de ufo en inderdaad 't is gelukt het grote doos met oude uitzendingen is de ufo naar voren gekomen en gaat nou een stukje horen.

Die straat leek er daar heel veel op het was natuurlijk klachten hier is wel een grasveldje voor zoals veel verder veel grote grasveld dat.

Dat kan toch geen en daar veronderstel ik dat was een heel grote dat.

Te duur voor.

Waarom bent u dan nooit meer teruggegaan misschien uit angst misschien.

Dus ik heb het altijd wel dikwijls gewild te herdenken en is bang voor terrorist wist niemand gelooft gelooft erin en dan kun je ook niet vragen van remy ons daar is natuurlijk komt er gewoon niet van.

Het gaat om toch te ver.

De honden worden zenuwachtig hè ja ik denk dat ze dat de ronde net ze voelen als er rond ergens bang geweest lag triades overheen gaan dan weet u dat.

Klop hè ja zei trouwens toch worden er veel rustiger.

Dat standbeeld daarbij ook zien kijk hier hier lijkt het er heel veel op dat donkere was hier ook geen huis hier bij dit huis dit zal het zijn.

Wat gebeurt hier hans.

Paarse naar naartoe moest gaan in brasschaat.

Ja we komen dus op de plek het grasveld bij dat mooie grote huis en daar stappen we uit de auto en daar omschrijft ze dus hoe het was voor haar ze durfde eigenlijk helemaal niet had afscheid genomen van haar kinderen ze moest haar hondjes ook achterlaten want ja die konden niet mee en je hebt ze ook gehoord heel dreigend op de achtergrond.

En ja we moesten eigenlijk eigenlijk weer opnieuw afscheid nemen en z'n barstte in tranen uit daarna zo van het was een soort explosie voor haar geweest god zij dank was die politieauto langsgekomen hoefden ze dus niet mee alhoewel ze helemaal d'r op voorbereid was.

Samen met haar man trouwens die politieauto hun mee naartoe genomen heeft.

En of ze daar nog behandeld worden als je dit soort fragmenten nu hoort wat is voor jou dan de essentie van dit soort programmas.

Wat is wat je je bent erbij je wordt meegenomen en het die zit er middenin het komt ook door het stereogeluid ik ik vergelijk het eigenlijk altijd een zei dus wel eens vervroegen van we gaan film op de radio maken maar film.

De film is eigenlijk geluid wat je hier hoort is de macht van het geluid ik zeg altijd de gaan naar de bioscoop en.

Zet het beeld af dan is er eigenlijk niks aan de hand maar zet je het geluid af.

Dan de dan dan heb je niks meer en dat is wat je in deze al die mooie damokles steeds hoort dank je wel bert bakker.

Oh en.

Mmm mmm.

Dus.

Oh.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

En.

Of.

Werd in de nacht van damocles en u kunt bellen nul acht nul nul.

één één twee twee en dat deed het lijden goedenacht.

Uit leiden het ja ik ligplaats wou ik even opmerken over die liet tekst over de waan en werkelijkheid de waarheid het is mij opgevallen dat.

Sinds enige tijd zijn zo.

Het gebeurt wel eens helemaal weg van zullen.

In een poging gaan doen dat allemaal weer te repareren kunnen we ondertussen nog eventjes genieten van een klein stukje muziek kortom en in het nog maar een keer nee.

Kunnen niet wachten we gewoon tot van acht uur.

Het plezier weer terug is in de uitzending want hij had toch een zeer belangwekkende vraag had ik de indruk.

De vraag nou niet helemaal.

Overigens christof van basten batenburg die wekelijks met dit programma te maken heeft met alles van weet en plezier had een vraag die hem aangaat dagbouw.

Met plezier uit leiden ik had een eigenlijk een een vraag van hoe de programmamakers elke week aan zo'n excentrieke en bijzondere persoon.

Je zeggen op een gegeven moment zijn d'r gekken op.

Nou misschien ben ik zelf wel afwijkend dus in die zin zal daar geen oordeel over geven maar ja wie weet ja ik weet niet of ik gek genoeg ben maar.

Wat mij fascineert is dat toch bijna elke week heel heel bijzondere mensen in het centrum van de belangstelling worden gezet en ik ik vroeg mij aan de programmamakers af van hoe doen jullie dat.

Nl onderwerpen bedoel je ik ik denk dat het niet zozeer de kant gaat dat het altijd van die excentrieke persoonlijkheden zijn en ik de absurde bestrijden tot het om om gekke zou gaan.

En ik denk dat nagenoeg iedereen of de een heleboel mensen in principe een verhaal kunnen vertellen dat interessant genoeg is om een uur radio mee te maken alleen je moet het verhaal bij mensen weten te vinden en dat is denk ik de kracht en de kunst van de programmamaker.

Iedereen maakt ongelooflijk veel dingen mee in zijn leven en dat doet iets met je als mens en.

Ik denk dat het daar om gaat het niet zozeer ermee te maken heeft is of iemand excentriek is maar meer of iemand kan verwoorden wat die meemaakt beleeft en hoe die dat ervaart en of je een programmamaker hebt die dat op een goede manier ben eruit kan kijken.

Het gebruikt op mij komt het ook wel heel vrij.

Bijzondere open en ik vroeg me af van hoe hoe komen jullie aan die onderwerpen ik bedoel waar vind je die ik zei daarnet.

En dat is het ongelooflijk diverse dat heeft echt alle bronnen die je kunt bedenken daar komen ook mensen of onderwerpen uitvoert.

En dat verschilt van kranten andere media radio televisie maar het is ook vaak je leest iets en dat gaat over iets totaal anders maar dan kom je in een persoon bij tegen en je denkt of je vermoedt.

Van daar is het een grote of een ander verhaal achter en dan ga je daar mee bellen of praten en dan is dat de ene keer wel dat u van de andere keer niet.

Hij is me wel opgevallen.

Verhaal soms begin dat je denkt van nou ik ik zou bijna afzetten dat komt wel eens een enkele keer voor en als je dan even later door luistert dan zegt juf hé wordt steeds interessanter blijft toch maar tot één en zitten.

De moraal van dit verhaal altijd door luisteren begint zich langzamerhand te ontsluiten begint zich langzamerhand bloot te geven dat is een beetje goed zo komt dat zo doen we dat dus zo zo selecteren we die mensen dus het zijn niet zozeer die mensen die heel erg bijzonder moeten zijn maar het is de manier waarop je als programmamaker daar tegenaan.

Kijk het product op goed.

Op een nul acht nul nul één één twee twee en is dat vier gelegenheid.

Om uw bijdrage aan deze uitzending via de telefoon ons te doen toekomen.

Aan de telefoon mevrouw veerman uit den haag dag mevrouw weerman was te horen in een damokles uitzending.

Van dertien februari negentien zesennegentig nu was evenals uw man en nu zo'n veroordeeld voor de handel in verdovende middelen in negentien vijfennegentig zou u alle drie in een andere strafinrichting uw man marcel zat zijn straf uit in het huis van bewaring.

De noordsingel in rotterdam mijn noordsingel ja.

In die periode was die zwaar ziek en het was in de tijd dat er in dat huis verdacht veel zelf moorden plaatsvonden.

Onder de gedetineerden laten we eerst even luisteren naar een fragment uit die uitzending.

Toen is het misgegaan.

Nou de eerste twee maanden ging het gewoon normaal ik merkte dus dat u de eerste pagina had het was tijdens de rechtszitting dat die de eerste klachten had dat was op tien augustus heeft die zelf tegen de rechter gezegd dat zo hevige nekpijn al dat ie z'n nek niet kon bewegen en martin mocht blijven staan ja dat voelt ie aan de rechter dat kan de rechter beamen.

Dus toen begonnen ze zijn lichamelijke klachten al na en onze mensen hevige pijnen.

En je krijgt antidepressiva middelen naar waar leidt tot dan toe lijkt mij als iemand pijn hebt dat je iemand laat onderzoeken waar die pijn bij hun zijde hij beeldt het zich in haar mankeert helemaal niks van nee dat moment wist ik helemaal niks van maar eerste signalen.

Behalve natuurlijk marcel die leed die pijn maar.

Nou dat is de noordsingel de artsen daar wanneer we dat voor mij had verzwegen.

Geen contact met een nee ik niet een normaals geven we elkaar elke dag een brief.

En op een gegeven moment schreef hij mij een brief tot die zich ziek voelde en of ik dan één keer in de week een brief aan schrijven want hij ja voelde zich lichamelijk zo seek dat hij kon het niet opbrengen om mij elke dag te schijven of.

Of de brief te lezen nou en.

We hadden bel regeling één keer in de week tien minuten ap.

Begon op een avond tien maandagavond en dan sta je zenuwachtig te wachten want dan ja ben je blij dat de tijd is dat je mag bellen naar en dan is het kwart over acht maanden ga je onder z'n kap staan en dan gaat er een normaal een belletje.

En dan neem je op en dan heb ik mars aan de telefoon maar ik zou me te wachten te wachten.

Op een gegeven moment raak ik in paniek en ik roep heel tegen die bewaarder.

Wat is er aan de hand waarom krijg ik 'm niet aan telefoons dat ie kom maar hierheen lopen.

Ja en dus ik liep naar die bewaarde toen toen vertelde ie aan mij van ja ik heb net iets van de noordsingel gehoord maar dat moet ik eerst met het afdelingshoofd te bespreken en dan kan ik het je vertellen en begon ik te huilen te zeggen ik ben vijfenveertig jaar als er iets met mijn man aan de hand is wil ik het nu weten.

Ik weet helemaal niet wat jullie nu aan mij vertellen aan willen vertellen maar wat judith vertellen zijn leugens.

Dus zelfs vast en kon je maar je wist dat er iets mis was.

Ja dat vooral nadat die tegen mij zei dat ik afstand moest nemen en dat ze zich zo ziek voelde.

Toen de ja ik ik heb het twee maanden lang gevoeld dat ik hem nooit meer levend terugzien.

Op verzoek van mij en mijn familie is nico meijering gaan kijken naar die dan nee dat hebben we dat hebben mijn schoonzusje en mijn zusje via buitenaf geregel en die is dan gelijk naartoe gegaan.

En ja m'n zusje daarna opgebeld en uit wel vier keer gezegd van ja dit is marcel niet meer de man zoals dertig kilo afgevallen hij loopt helemaal mank ik moest elke keer met m'n hand voor z'n ogen zwaaien van zal hij beide nog.

Ik ben daar hij en hij me ook niet te begeleiden moeten want hij liep helemaal mank aan ook moeten begeleiden naar ze terug naar z'n afdeling na die die die man die heb ja ook na zijn kunnen van alles gedaan om hem naar een ziekenhuis te krijgen maar ja hun bleven maar zeggen dat het psychosomatisch was.

En hoe wist u precies aan zijn eind gekomen.

Nou volgens volgen ze de nooit zien hoe heeft u zich verhangen met een schoenveter nou en als als ik dan achteraf horen dat die zoveel signalen heb gegeven dat die.

Tegen die pijn die op opkon en dreigde van ons niet helpen met me naar een ziekenhuis te brengen en en niet te helpen met die pagina dan pleeg ik zelfmoord ik in die pijn niet meer aan en ja is gewoon om in de wind geslagen.

Mevrouw weerman mevrouw veerman in die uitzending maar waarvan we net een stukje hebben gehoord die wet vrij kort na het overlijden van uw man gemaakt wat van effect had dat op u van die kunt u dat dat verdragen want het is nog heel erg.

Oh nee kan dat helemaal niet verlagen ik was psychisch daar heel slecht aan toe ik wel heel zelfs gedoucht en aangekleed ik kon zelfs helemaal niks meer en.

Nee ik was toen nog mocht bij gods gratie van mevrouw zorgdragen of wie daarover beslist bleef de naar huis om te rouwen.

En dan nog drie maanden duren en dan moest ik weer netjes mustafa uitzitten en dat zag ik helemaal niet zitten want dan kan ik mijn kinderen thuis en ik was zo verward dat ik zoveel pillen heb ingenomen door de zelf ook van het leven wilde beroven.

Nou daar na aanleiding daartoe hebben ze mij gratie verleend.

U hebt u straf verder niet hoeven uitzitten.

Nee maar deze straf is die draag ik m'n hele verdere leven mee en niet ik kan ook nog drie kinderen en ook kleine en de tweede kleinkind wat komt ken die hebben hun oma opa nooit kunnen kennen.

Mevrouw veerman met ernst naar ik wilde je even.

Het controleren want het is zes oktober hè vannacht.

Ja het is gewoon onvoorstelbaar dat er toevallig deze nacht werd uitgezonden.

Dit is de dag dat marcel drie jaar dood is en ik ben je aan het vechten bent tegen een grootmacht van justitie en medisch tuchtcollege wat heel hij heel smerig spel met mij aan het spelen zijn ze.

Ja ja het en het zo ze hebben zich zo zwaar ingedijkt dat ik nergens m'n gelijk halen.

Hij is marcel uw man is ja gestorven zelfmoord is er gezegd schoenveter heel vreemd verhaal in ieder geval want er was duidelijk aanwijsbaar niks.

Ja en dat was ook nog een scheermes op dat wel want met die met dat scheren zijn we zijn veters doorgesneden.

Maar in ieder geval duidelijkheid daarover is er nu nog steeds niet hè.

Nee het is zo hebben we het zo op de lange baan en zijn niet eens bij de rechtercommissaris geweest en dat zijn om bepaalde mensen gehoord van de noordsingel toen zijn we afgescheept naar het medisch tuchtcollege nou en medisch tuchtcollege die heeft me in eerste instantie.

Alles maar dan alles wat ik ook heel wat ik ook kan bewijzen dus ik heb ik heb te bewijzen.

Dat ze gewoon vreselijk gefaald hebben zullen we alles onder tafel geveegd en zelfs het medisch tuchtcollege artsen die die die uit.

En ik weet niet door wie maar ik weet dat het ja.

Mag ik u iets vragen als er zoiets gebeurt is en dat gaat je niet in de kouwe kleren zitten natuurlijk waarom hebt u toen toch meegewerkt aan die uitzending waarom heeft u niet gezegd sorry jongens maar ik heb er even geen trek in.

Nee ik ik heb de juiste gewild ik wil naar buiten brengen wat er allemaal mis is in de gevangenissen het is hier zo goed.

Maar u wilde de uitzending daarvoor gebruiken.

Nee nee nee ik wil niet gebruiken ikke aangeboden en ik ik zeg eerlijk ik heb bij meerdere tv programmas meegewerkt maar dit is toch het indrukwekkend wat ik ja toch maar verhaal in kwijt gekend gewoon moet is de werkelijkheid.

Je kunt u vertellen hoe de reacties waren op dit programma hebt u daar mensen over gehoord hebt u kwalijk genomen.

Nee nee niet ineens niet zeker niet in de zin van maar je familievrienden en kennissen maar buiten dat heb ik van verder helemaal niemand eigenlijk reactie gekregen.

Nee is d'r denkt u dat er door zo'n uitzending begrip ontstaat voor uw situatie.

Nee ik kan ik kan ik ik maak ook wel eens mee dat wel eens tegen mij zeggen van je had de man naast moeten gaan hangen ik maak genoeg mee en.

Nee maar u zult u werkt aan zo'n uitzending mee om bepaalde redenen hè en ik denk dat dat je in op op dat moment vol zit en het naar buiten wil brengen maar geen gehoor zoals u zegt geen gehoor krijgt bij justitie.

En dat u dan de radio gebruikt om uw standpunt naar buiten te brengen.

Nou ik ik ja dat klopt op dit moment heb ik alleen de media nota heel hard nodig want mijn vertrouwensarts dokter schumacher en ook onder andere de advocatuur en ja ik kan hier waar geen namen noemen.

Die moeten onder ede maar in ieder geval deze mensen die spreken enkel alleen maar over een doofpotaffaire.

Maar je kunt wel beamen dat u de uitzending eigenlijk gebruikt hebt om je standpunt dat die ergens anders niet naar buiten kon brengen omdat via de radio dan wel naar buiten.

Jawel jawel.

Ja wel aan de toen ja toch wel een hele opluchting gegeven om dat te vertellen want je hoort alleen maar een criminele drugs zweden helemaal niet te de achtergronden wat gebeurd is van tevoren waardoor wij in die.

Het verdovende middelen terecht zijn gekomen mensen oordelen zo snel maar ik ben blij dat ik toen gewoon eerlijk verhaal kunnen doen ik heb me die mooie.

Voorgedaan als dat ik ben en.

Maar wat nog even een vraagje van mij was marcel verslaafd toen die naar binnen ging.

Nee hij rookte zelfs niet.

Mmm omdat ja ik heb me wel eens afgevraagd ik vond het toen te pijnlijk om te vragen of die verschijnselen die i had niet te maken hadden met afkickverschijnselen.

Nee nee nee nee want wij hebben bijna twee maanden in beperkingen gezeten.

Maar dat wat had je dan volgens jou want 't was er wel een vreemd medisch geval.

Ja iemand valt niet kilo af.

Luisteren en het valt niet dertig kilo af.

Iemand die nou wat ik wat ik dus vernomen heeft had hij ligt de maat van de ziekte van parkinson daar en ze hebben iets aan z'n leven gevonden waar ze nooit de wat mee hebben gedaan maar ze hebben hem eigenlijk een medicijn gegeven zonder ooit een normale dig diagnose gesteld.

Mevrouw meer wim en ik wil eventjes te vragen ernst lid zouden stellen we hebben het verhaal een deel van het verhaal van mevrouw weerman gehoord damokles is meestal geen programma waarin je verschillende partijen aan het woord laat is in dit geval de andere kant justitie.

Aan het woord geweest nee nee waarom niet.

Nou nee ik heb het ook niet gevraagd of ik ik ik heb.

In dit geval gekozen voor de tragiek die speelde in het gezin en de manier waarop het gezin de tragiek behandeld en ervoer.

En dat vond ik op dat moment belangrijker dan uit te gaan zoeken wat of er een waarheids- bevinding is wel heel eenzijdig verhaal absoluut.

Maar dat was ook goed te horen maar waarom kiezen voor hem zo'n eenzijdig verhaal te laten horen omdat het eigenlijk al een feitelijke gebeurtenis was hè de man is al dood is gestorven justitie weigerde een onderzoek te doen dat bleek uit alle stukken en dat lieten koopt de advocaat vertellen.

En daarmee was de kous af alleen file ondertussen wel bosjes doden in de noordsingel daar wilde ik gewoon een vinger op de zere plek leggen mevrouw veerman maandag.

één vraag is drie jaar geleden dat is er in die drie jaar nog iets meer aan het licht gekomen.

Naalden ja ik zeg ik vecht tegen een in m'n eentje tegen een grootmacht.

Ja maar is er iets aan het licht gekomen.

Nou het is aan het licht gekomen doordat een gewoon ordinaire doofpotaffaire aan het worden is.

Maar wat wat wat zit er dan in die doofpot wat.

Dido valt te zeggen ze dat ze de waarheid niet te willen vertellen de waarheid is een.

Mij een maatschappelijk werker die maar hier vanuit breda en rotterdam zeg maar wekelijks vier maatschappelijk te woord stond en die zei van marcel mankeert niks zolang hij nog papa ken lopen met spoorloos verdwenen hij is overgeplaatst aan de in rotterdam.

Dit waren heel ingewikkeld verhaal mevrouw weerman in ieder geval u hebt drie jaar geleden aan dit programma willen meewerken maar ook als een soort soort uitlaatklep voor u ook om enige erkenning te krijgen voor dat waar ie toen kort daarvoor hebt moeten meemaken.

We maken nu nog mee nu ben ik drie jaar en drie jaar verder en ik ben ik wil een keer rust in maart.

Dank u wel bij gaan straks door met dit programma dat straks.

Om twee uur het nos radionieuws de justitiële commissie.