Damokles

U luistert naar radio vijf tot twee uur is dit document tot vandaag de zaak ja.

Zaterdag was ik bij een vriendin en toen belde mijn zoon mijn op eenvierde uur maar je moet thuiskomen zet michael ik kon nog niet naar huis nou dan moet dit keer door de telefoon vertellen ik zeg maar het moet je maar door de telefoon vertellen ja johnnie is een te groot.

Ik weer als een gek weer naar gouda ben daar aangekomen ja toen was het zo ver weg met m'n.

Zevenendertig jaar werd ie johnny ja doe.

In de vroege ochtend van zaterdag zeventien februari afgelopen winter.

Werd zijn lichaam gevonden aan de rand van een surfplank in oud verlaat een buurtschap onder de rook van rotterdam doodsoorzaak onderkoeling later werd duidelijk dat johnny die avond daarvoor op die plek was achtergelaten.

Door twee politieagenten uit gouda nu negen maanden later onderzoekt de rechtbank in den haag de zaak hier doen en wordt de agenten.

Dood door schuld ten laste gelegd over wat er nou precies gebeurd is in de nacht van vrijdag zestien op zaterdag zeventien februari bestaat nog steeds een aantal vragen hans van raaij volgden het spoor terug.

Oh.

Oh begint in gouda die bewuste vrijdagavond was johnny bij zijn oudere broers in de tuinstraat.

Op die avond zestien februari en hij was hier we hebben een beetje ruzie gehad waarover.

Over de tabletten.

En nee geen bier drinken en.

Kijk dat is niet goed uit wat je doet de jij slikt pillen en en en daarop spoel je met en die daar hadden wij geen meer drinken en ik lag hier in meer drinken meer drinken we daarheen gaat een fles wijn die abn amro gedronken.

De hele fles abn daarin denken voordat herhaalde hij hbo bier op en heeft minstens drie keer gebeld maar is hier komen die die avond zelf nog ruta staat hier en johnny hart kip boontjes gekocht en.

En varkensvlees varkensvlees masters kwam hier hè en johnny en die ik een beetje rust ja dat dus minstens ging ook weg haar en johnny wanneer gauw weg en komt nooit meer terug.

Ik heb en is nooit meer teruggekomen.

Oh.

Mmm.

Hier heeft johnny de stukgelopen op die avond vanuit de tuinstraat naar het station in gouda in de stationsrestauratie aankwam om.

Daar nog wat drinken eens kijken of er nog iemand is in de stationsrestauratie die toen ook op die bewuste avond aan gewerkt heeft.

één van de mensen die die vrijdagavond in de stationsrestauratie werkte als jacco van der torre.

Ik had die avond meneer kwam zo rond kwart over acht de zaak binnen ik was in gesprek met een met een paar gasten en hij wordt netjes door één van de dames op het toilet geladen.

Na een kwartier ja vertrouwde helemaal wanneer je komt toch wel een beetje ja bach want op z'n benen binnenliepen we naar het toilet wou net gaan kijken wat er aan de hand was en meneer doet de deur open en valt eigenlijk zo uit toiletdeur zo op de grond helemaal in de stront.

Hij kon niet meer lopen hij was niet echt in staat om op z'n eigen kracht omhoog te komen laat ik het zo stellen d'r was op het moment dat moment te plaatsen en spoorwegen agent en ik heb 'm samen met hem op een bepaald moment.

Naar buiten niet kon lopen naar buiten gebracht hebben tegen de paal buiten neergezet.

Er zijn eigenlijk de schade die die manier aangebracht op het toilet bekijken geweest het opruimen geweest wat was dat dan nou de deur de vloer hiervoor toilet de banden alles dat eigenlijk onder de stront gesmeerd letterlijk en figuurlijk zo even naar buiten loopt.

Is goed.

Maar nu de fiets te staan bij deze paal hebben we tegen de paal aangelegd tegen deze gele lantaarnpaal ja.

Ja nou plusminus tien minuten daarna komt er een wit busje dames meneer netjes ingelicht en hij is meegenomen dat is ook het laatste wat wat we hier gezien hebben.

Een wit busje want daar bestaat wat onduidelijkheid daarover zou op een aanhanger vervoerd zijn of in een file fietsen bussen.

Ja het was het was inderdaad wel een een busje was waar geen achterbank in dus als dat fietsen busje is zoals we dat noemen dan zou dat kunnen ze een staat waar wanneer en was zout.

Maar ook niet in hun patrouillewagen vervoerde nee nee als je zelf helemaal onder de stront zit dan kan 'k me ook wel voorstellen dat je daar als als politie op dat moment niet een persoon in die staat mee zou nemen in een normale patrouille auto ze er netjes bij bij z'n bij z'n enkels en mijn poolse gepakt gewoon netjes in de bus gelegd.

De deur ging dicht risicos wegrijden en dan denk je van nou het zal wel goed gaan zullen of meenemen naar het bureau hoegenaamd psychiatrisch ziekenhuis waarom denk je het zal wel goed gaan.

Ja dan ga je over het algemeen wel vanuit ik ga er vanuit dat dat als hijzelf zoiets zou overkomen dat ze je sowieso of meenemen naar het bureau onder andere naar een cel.

Of naar een opvangcentrum.

Of wat er in het toilet eens op zichzelf is gebeurd het lijkt wel of wil je natuurlijk z'n behoefte heeft gedaan en dat die dus in principe al niet meer op ontstaan zodat ie z'n handen en voeten overal maar neergezet heeft om dan toch maar proberen omhoog te komen en daar was ik wel te zien want overal zaten vinger ja hand glijdt punten met met stront exeter hebben.

Mmm.

Maar.

Rond een uur of acht waarschuwt de agent van de spoorwegpolitie zijn collegas van de gemeentepolitie gouda scannerluisteraars die de politiebond oud luisteren kunnen de communicatie volgen één van hen is tony bakkers.

Nou je hebt gehoord op de scanner dat er gevraagd werd om de politiebus omdat daar een man in het toilet gevonden was die zichzelf helemaal onder gesmeerd had met ontlasting en met braaksel en later zei ze nee alsjeblieft niet de fietsen bus met de fiets aanhanger.

Werd er verder wat bij gezegd bij de hele communicatie.

Ja dat wordt wel gezegd dat ie van de koningin wilhelmina wegkwam of als zijn zijn huisadres vroeger z'n oudere huisadres ja maar hij woonde daar al niet meer want hij woont nu in de tuinstraat in gouda en dat wordt nu dus ontkent dat het gezegd is en dat staat ook niet meer op de politie band maar het is d'r uitdrukkelijk wel bij gezegd.

Maar er is toch uitdrukkelijk gezegd in de rechtszaak die er geweest is dat er dat er geen adres bekend was van deze man.

Dat heb ik zelf ook met verbijstering heb ik gelezen dat dat een derde niet meer opstond.

Is er verder overleg geweest op de scanner van waar zullen naartoe brengen heeft u dat gehoord hoe dat heb ik niet gehoord nee dat dat weet ik echt niet het enige wat u gehoord door de scanner is dat adressen waar ie nou gewoon zou hebben en vervolgens dat vragen om die aanhangwagen exact dat heb ik gehoord.

Mmm.

Mmm.

Oh johnny ja doe uit gouda wel of niet bekend bij de twee agenten dat is de grote vraag hoe dan ook hij is ingeladen in een zogenaamde fietsen bus een soort bestelwagen en ze zijn gaan rijden gouda uit een stukje binnendoor daar naar de snelweg richting rotterdam.

En vervolgens door de polder naar een surfplank bij oud verlaat voor syrie league de twee broers van johnny.

Nog steeds een onbegrijpelijke daad.

En.

Twintig kilometer verderop plaatste daar heb je hem achtergelaten en die helemaal niet lopen in plaats van kreeg geven.

Een paar mensen die in de in de in de scanner hebben gehoord die dat johnny bekend is in gouda waar hij moet hier weet je maar in hun hoge waarden kijk hij is een lastig cairo hoe brengen we brengen we wegwezen dan is dit probleem afgelopen.

Het kende hem en die ene vroeg tegen andre waar moeten we hem brengen maar ik heb ook koningin wilhelmina ja moeten wij hem brengen of moeten wij hem naar staat bijna die andere senay oplossing.

Ja dus wat hij was van plan met hem dat weet ik allang wat ik aan het doen ben je man kijk uiteindelijk heeft ze dat gedaan hebben om gewoon ergens dumpt ze hebben niet gezien of het water is daar of wat dan ook.

Blijft liggen tot morgenochtend toenam vooral daar langsliep zag hem ligt gaan maar het was zou later later.

Mmm.

Johnny ja doe stierf aan onderkoeling de heer heijboer van het knmi in de bilt over het willen op vrijdag zestien februari.

Ik heb hier een lijst met de huwelijkse metingen van het weer in nederland waarbij dus het dichtstbijzijnde station voor de locatie is rotterdam zestienhoven als we daar kijken en dan zien we dus een.

De temperatuur op normale waarnemers hoofd van ongeveer zes graden.

En dicht bij de grond ongeveer vier graden gedurende het gehele tijdvak rond middernacht is de enige regen gevallen niet veel maar wel enkele lichte regenbui en de wind is in het de avond en nacht toegenomen van windkracht vier naar windkracht zes uit westelijke richtingen.

Het om negen uur is die meneer daar achtergelaten door de politie hoe koud was door en hard waaien.

Rond negen uur was de temperatuur vijf graden met dicht bij de grond tussen de drie en vier graden toen was de windkracht nog windkracht vier uit het westen.

En het was toen nog droog en het was wel wat minder bewolkt en licht tot half bewolkt maar in de loop van de avond is de bewolking verder toegenomen en zijn we rond middernacht ook enkele buien gevallen waarde is het nou veel harder gaat waaien dan die windkracht vier.

De wind is eigenlijk een toegenomen na middernacht rond één à twee uur is het windkracht zes geworden.

Mmm.

En.

En.

Hier rechts en links wat huizen lange rechte weg.

Mmm.

Een oud verlaten poortje zijn we net gepasseerd weet u de plek waar het waar het was.

Mmm.

En zo hebben ze met m'n broer hebben ze dan achter in galajurk en hier ergens gedumpt met aandelen.

Ja ja ja.

Ja eigenlijk wel wat duurder leggen.

Ja het is een die ze dicht.

Een beetje aan hun dijken daar ligt het water dat is een grasveldje hier hè.

Het gaat inderdaad en lag ook gewoon hopen sneeuw hier hierop en hij heeft veel op het laatst heeft iets en ja yes weggehaald heeft die uitgetrokken en met die dunne richard die gelegen want ik heb bijvoorbeeld zelf zien.

Maar vindt u dat niet raar ik bedoel het was heel koud.

En hij trekt z'n jas uit en hij gaat erop liggen wat wat is er dan gebeurd met hem.

Ik vraag me steeds af.

Ik vraag me ook nog steeds af het is nu al bijna een jaar vraag ik me steeds af en ik kende nog niet nog steeds niet achter komen waarom hij z'n jas heeft uitgetrokken het zo koud dus.

Dat snap ik ook dat nu toe snap ik het ook niet dat was gewoon een koude nacht ja hij had mij gebeld twee keer hij had hij mij gebeld ik ben 's morgens in keer bij hem geweest om te kijken hoe het met hen gaan naar de.

Vaker bij hun maar die dag voelde ik me ook niet zo lekker want ik weet niet wat ik had ik wel bij me perceel bij m'n broers zijn dus ik ben een uur tien daar gegaan ik heb gebeld.

Niemand deed de deur open te zetten en ze waren nog in slaap dus toen ben ik ja thuisgekomen en toen ging de telefoon vanmiddag.

Vijf uur en d'r was johnny en toen zei die van rita willen naar mij toekomen ik zeg maakt een grapje hen hadden pas een hightech zegt nou ja moeten luisteren.

Mmm ik ben net geweest hoorde ik zeg ik kom niet maar dat gevoel bij mij van ik moest johnny ik moest johnny spreken en toen pakte ik weer mijn auto ik ding van ik ga en mijn lieve broer die haar kip voor mij gekocht en blijft maar eten.

Maar op het ene moment dat mijn broer en mijn andere broer een beetje woordenwisseling had de toen ben ik daar weggegaan waar ik nog heel veel spijt van heb.

Waarom ben ik daar weggegaan die voel me ook een beetje 't school door fortuyn heet zei tegen mijn zus blijft maar.

Ik ben daar weggegaan.

Omdat mijn broer en de andere broers.

Een beetje woordenwisseling hadden staat er echt geen ruzie maar gewoon par woordenwisseling en ja ik had een beetje hoofdpijn en ik denk van nou ik ga maar gewoon naar huis en ik kom morgen weer ik blijf hier niet meer slapen.

Is hij is nog met mij naar het plein amerika gegaan om de auto te parkeren en hij was niet helemaal donker want azuur gedronken was dat zou hij met mij dat stukje.

En van z'n huis niet naar klein amerika lopen dus maar hij was niet zo dronken dat hij niet op zijn benen kon staan dus normaal heeft die met mij gelopen en wij samen gewoon een stukje arm in arm een stukje gewoon losse ja.

Ik denk dat dat de de van mij en van hem was en dat doet me nog steeds.

Bij een van niet meer maar ik ben eigenlijk te vroeg hoe dat gegaan maar marita brengt mij op station zegt nee john ik breng je niet op station.

Dit is pilsje thuis te drink lekker die een pilsje op nog een p dat durft zijn dan ga je weg eten dat vind ik eet de kip niet dik.

Heet maar ik heb nog geen koelkast dan kom ik morgen zetten.

Maar mag niet zo zijn morgen ook morgen niet meer volgende ochtend toen ik hoorde dat ie dood toe als doet ben ik nog wel gaan en.

We dat toen ik weg dat zie je ook dat de.

Wanneer hoorde u nou dat die gevonden was ik bij een vriendin en toen belde zoon mijn op vier uur maar je moet is.

Oma ik zegt michael klooster waarom moet ik niet gelijk thuis gehoopt maar ik zeg het is eten alles thuis.

Ik zit bij een vriendin ik kom straks naar maar je moet nu naar huis komen met michael ik kon nog niet naar huis nou dan moet dit keer door de telefoon vertellen ik zeg maar het moet je me door de telefoon vertellen ja johnnie is een te groot.

Ik wist niet wat ik hoorde.

Van nee dat kan niet ik zag dat is niet zo heet zei gisteren tegen mij marita maar niet lekker maar hij kan toch niet doodgaan en toen ben ik naar huis als een gek ben ik naar huis gegaan zegt maaike is dat zo ja om ze erin heeft mij net gebeld om zich eerst nog bij de moto arion.

Ik weer als een gek weer naar gouda ik zeg tegen m'n broers ben daar aangekomen ja hoor toen was het zover werd met eigen ogen zien.

Dat denk ik van waarde die agenten ook een beetje waren zo'n beest soort beesten dat ze m'n broer die hier in de hebben achtergelaten dan denken je had toch een beetje mens gevoel of hoe zie ik het.

Het maakt mij niet uit hoe mijn broer was maar het was wel mijn vlees en mijn kijken wat gaat er niet hoe hoe iemand terrorist of iemand een verslag.

De eerste of iemand een een alcohol alcoholist is of wat dan ook een mens is dan gewoon een mens.

Hij hij was mijn broer en gewoon m'n moeder.

Dat was van de persoon van m'n moeder nou in men in de politiecel een hoger niet maar in ook al was van onze broer gewoon een lieverdje.

Die laat je nou hierachter laat je laat je toch ook niet geen beest achter op het niet eens hoe hij behandeld is is dat echt net een een stukje vuil aan maar zeggen die je van andere gedumpt pikken en zo is die gewoon gedumpt en weggegaan die twee jaar.

Johnny dat doe achtergelaten in de kou gedumpt als een beest zoals de formulieren toe.

Die bewuste avond had die pillen geslikt een forse hoeveelheid wijn en bier gedronken en was doodziek uit een stationsrestauratie in gouda zit niet meer in staat om op zijn benen te staan medische hulp.

Op z'n plaats maar de twee agenten besliste anders waarom dat is de hoofdvraag.

Als johnny de volgende ochtend aan de surfplank gevonden wordt komen collegas van de twee agenten ter plaatse het terrein wordt afgezet.

En de dode lichamen overgebracht naar het mortuarium in gouda waar de ggd het onderzoekt coördinator van de ggd in gouda is mevrouw de bakker ze wil niet ingaan op de zaak ja doe zelf.

Maar wil wel uitleggen wat de afspraken met de ggd zijn als de politie iemand aantreft die medische hulp nodig heeft zoals johnny ja doe die avond voor z'n dood.

Oh.

Dus iemand komt binnen politiebureau en iemand heeft dan.

Ofwel vraagt zelf om een arts dat kan dan komen wij ofwel iemand komt binnen met dat die te veel gedronken heeft dat hij drugs heeft gebruikt of dat die medicijnen gebruikt.

Dat is dus een bepaalde ziekte onder de leden heeft in het laatste geval dan is de politie verplicht om ons te roepen al is dat midden in de nacht we hebben zeven keer vierentwintig uur bereikbaarheid en dan komen wij ook.

En dat is dus niet gebeurd in deze zaken.

Dat is in deze zaak begrijp ik niet gebeurd.

Dat begrijp ik dat weet u dat weet u zeker.

Wij zijn in dat stadium niet en bij geholpen als zoiets zou gebeuren als wij zeg maar gebeld zouden worden van nou daar en daar wordt iemand gevonden dan zouden wij altijd zeggen brein die betreffende persoon over naar het politiebureau en dan kunnen wij op het politiebureau daarnaar kijken.

Hè dat dat is wij gaan niet voor een arrestant gaan wij niet of iemand die gevonden worden op straat gaan wij niet ter plaatse kijken dat doen we alleen maar bij een als er een dode is.

Maar goed het is toch bevreemdt het dat het in deze zaak niet gebeurd is die meneer die was overduidelijk dronken was zwarte personeel van de stationsrestauratie die heeft dat ook geconstateerd vervolgens gaat de politie die gaat om inladen in een auto rijdt ermee twintig minuten hier vandaan en gooit hem naar buiten.

Ja dan komen we dus weer op die zaak eindeloos wachten op een bericht van de politie en of daar een inschattingsfout is gemaakt daar kan ik niet zeggen.

Ik ben niet gefrustreerd in dit geval.

Nee niet over gefrustreerd waar we laten niet een bepaalde.

Medische beoordeling aan aan de politie over wij proberen dat wij in een zo vroeg mogelijk stadium geroepen worden en tot op heden gaat dat goed dat de politie moeten inroepen de politie.

Die die moet ons roepen en dat doen ze en ik ik.

Dat weet ik niet in die gevallen dat wij niet geroepen worden die weet ik niet want die krijgen wij niet over praten.

Ja maar ik heb ik heb al gezegd ik doe ten eerste geen uitspraak over doen.

Die u zegt tegen mij die gevallen waren wij niet geroepen dat weet ik niet want ik krijg 'm niet op ons bordje nu toevallig wel iemand op uw bordje gekregen letterlijk en figuurlijk waarbij u niet bij geroepen bent dan ben je dus van één geval dat u daar niet bij bent geroepen.

Een uur of wij daarbij hadden moeten worden geroepen dat is dan nog een vraag.

Maar wat ik vraag wat u vindt dat u daarbij had moeten worden geroepen dan komen we daar op aan de heer op waarom waarom is dat zo moeilijk om daar een op te geven.

Dat doe ik niet omdat omdat dat ook gebruik nog wordt in het gerechtelijk vooronderzoek.

Als wij als men vindt dat wij daar een uitspraak over moeten doen dan vind ik dat officier van justitie bij ons moet komen en ons daarna moet vragen en dat vind ik dat dat niet via de media hoeft te komen daar zijn heel duidelijk standpunt wat wat ik ineens dus ik wil daar daar wil ik ook geen uitspraak over doen ik wil zeggen hoe het normaal is.

Normaal is het zo dat wij geroepen worden als een arrestant of een betrokkene in in het politiebureau aanwezig is als die daar nog niet is dan zeggen we van breng hem eerst naar politiebureau en een bekijken wij hem daar.

Maar wanneer vindt u nou als arts dat er dat dat er iemand bij groep.

Dat kan van de hulpvraag af afhangen van de politie.

Nee dat kan ook van betrokkenen zijn als de betrokkene een hulpvraag heeft dan ik mag aannemen dat die zelf wel in kan schatten hoe het met z'n eigen lichaam is.

Dus als een betrokkene nooit dronken is en een beetje onder invloed van de van.

Ja kijk wij komen niet bij alle dronken mensen die onder invloed van zijn van drugs van bedoel dan ja dan kan je hier wel een dan moet je daar extra artsen voor in dienst nemen ze dat zo zo werkt dat niet.

Daar zal natuurlijk een beoordeling plaats moeten vinden en dat dat vindt altijd plaats vindt ook plaats in.

Ten opzichte van andere zaken en dan ga je uit van een bepaald nuchter verstand en kijkt zijn niet.

Een arts die op de straat lopen en die beoordelen of mensen in gesloten moeten worden of niet het dat zijn politiemensen.

Nou heb ik voor dit programma ook een gesprek gehad met een anesthesisten van het vu ziekenhuis in amsterdam binnen een uur kan iemand twee graden afkoelen en dan al helemaal gedesoriënteerd zijn politieagenten.

Die in deze zaak hadden moeten beoordelen die hebben d'r zien want het buitengezet die binnen een uur gedesoriënteerd en niet meer weet waar die is en daarvan zegt u nou die moeten kunnen beoordelen wat medisch gezien verantwoord is.

Dat zeg ik niet dat hoort u mij niet zeggen dat in dan.

Het is weer over het onder het onderhavige geval ik wil dat ik daar graag naartoe wil graag.

Wat mij daar een uitspraak over wil horen of of zij iemand buiten de deur zetten ja dat daar heb ik verder niks mee te maken dan moeten we daarvoor bij de politie.

Bent u gelukkig met zoals het nu gaat daar heeft de helemaal geen of aanmerkingen op.

Ja dan gaat het weer op mijn mijn persoon.

Dan krijg je dat als coördinator van het geval.

Dat dit dat dit met de dood van iemand heeft moeten eindigen en ja je kan je vraagtekens bij zetten en.

Ook vraagtekens.

Nou of of het inderdaad allemaal goed is gegaan maar dat dat kan ik niet beoordelen.

Waar mensen werken kunnen natuurlijk best wel eens inschattingsfouten gemaakt worden dat is logisch dat kan ook van ons dat wil niet zeggen dat ik dit nou zegt dat dat in dit geval van meneer jaloers gebeurt maar ik ben dus wel gelukkig met de wijze waarop het gebeurt.

Ja dat daar soms dingen misschien mis gaan dat kan je daar kan je niks aan doen dat dat houdt dat houden.

Vindt u het nou gevaarlijk of onverantwoord om iemand bij vijf graden boven nul in zomerkleren uit de auto te zetten.

In het algemeen vind ik dat vind ik het niet verstandig om bij vijf graden boven nul zonder goeie kleding buiten te zijn dus binnenblijven met de temperatuur bij die temperatuur zou ik binnenblijven of ik zou me heel goed kleden als ik naar buiten zou moeten zouden moeten weten.

Die temperatuur ja stukje.

Gezond verstand denk ik dat we dat allemaal wel weten dat ik.

Nou ja ik vind dat is een.

Je gezond verstand en ja wat wat een wat op een gegeven moment iemand anders doet besluiten dat weet ik niet.

Misschien niet maar dat zeg ik dan zo gezond verstand gebruiken.

Van politie zeiden in gouda wordt lopende het onderzoek geen enkel commentaar gegeven op de zaak ja doe beide agenten hebben een bureaufunctie gekregen en zijn onbereikbaar voor de pers.

Politiewoordvoerder nu b van de politie in den haag is wel bereid iets te zeggen hij legt uit wat de richtlijnen zijn in zijn korps in een geval als dat van johnny.

De politie mag mensen vervoeren in politieautos bijvoorbeeld naar het bureau brengen of iemand die slachtoffer is van een aanrijding of zo kan eventueel naar huis gebracht worden daar heeft de politie zich voor verzekert stel dat er iets gebeurt onderweg dan moet je dat natuurlijk zorgen dat dat netjes geregeld is.

Je blijft altijd met enige regelmaat mensen tegengekomen die onder invloed zijn van vaak een combinatie van onbekende stof op dat moment niet voor zichzelf kunnen zorgen.

Die ergens naar toe moeten alleen wie wil daarvoor zorgen iemand naar een bureau overbrengen kan niet dat dat mag alleen als als iemand verdacht van een strafbaar feit.

Iemand waarvan een medicus heeft gezegd er is geen reden om verdere medische zorg te besteden in de zin van opnemen in een ziekenhuis of of een andere zorginstelling ja dan kun je geen kant uit een iemand waarvan bijvoorbeeld een riagg heeft gezegd een psychiater die hem onderzocht heeft.

Mankeert geen heeft geen psychische stoornissen die in acute bedreiging vormen.

Dan zit je letterlijk en figuurlijk met iemand die ja dan zul je wat meer moeten.

Alleen wat dat één van de grote vraag dus dan is eigenlijk.

De beslissing om dan volgens de rijden en ze elders neer te zetten.

Zodat ze ontnuchterd terug kunnen komen maar een stukje lopen dat helpt goed dat is eigenlijk niet eens een hele rare beslissing.

Nou ik wil niet zeggen dat dat een oplossing is ik kan me voorstellen dat het een overweging kan zijn maar 't is natuurlijk op geen enkel fatsoenlijk idee gestoeld om te zeggen van nou dan weet ik het niet en dan bedenk ik maar wat want alles wat je bedenkt hoe moeilijk het dan ook is zal toch in het doel moeten dienen.

Alle mensen waarvan mag worden aangenomen dat er een een redelijke bedreiging is voor de voor de gezondheid van de persoon omdat die onder invloed is of gewond is of wat dan ook dat is een hele simpele richtlijnen voor er komt eerst een medicus die zal beoordelen of die persoon vervoerd kan worden.

Vervoerd moeten worden en zo ja door wie die vervoerd moet worden dus dat betekent dat als wij iemand op straat aantreffen bijvoorbeeld slachtoffer van een aanrijding dat wij in ons geval de ggd vragen om daar een onderzoek in te stellen.

Dat lijkt me nogal duidelijke slachtoffer van de aanrijding dat zie je zo maar goed u heeft het niet over dit geval ik ik wel eventjes in dit geval is dat niet gebeurd in die meneer is dus door iemand van de spoorwegpolitie en niemand van de stationsrestauratie naar buiten.

Bracht overduidelijk was die niet meer in staat om zijn benen te blijven staan.

De politie heeft er niet een medicus bijgehaald het is de beoordeling van de politie in dat geval oftewel of niet iemand bij.

We hebben het niet over dit gevoel ik heb het over gevallen waarin mensen onder invloed van onbekende stoffen of bekende stof of een combinatie daarvan worden aangetroffen in de de politie wil in het kader van de hulpverlening iets voor betrokkenen betekenen.

Of moeten ook in feite volgens de de opdracht die in de politiewet staat iets voor mensen betekenen.

Dat betekent dat als iemand vervoerd moet worden dat er eerst vastgesteld moet worden of er of het verantwoord is om te vervoeren en zo ja op welke wijze want politiemensen zijn geen medici politiemensen zijn dus ook niet in staat zelf niet in de gelegenheid maar ook niet in staat kunnen ook niet in staat geacht worden.

Om daar een medisch oordeel over te vellen.

Dat betekent in de praktijk dat wij als politie over het algemeen van althans zodra we daar enige aanleiding voor kunnen vinden vragen om een medisch oordeel.

Mmm.

Voor johnny doe is het te laat een drieëndertigjarige wachtcommandant en een zevenentwintigjarige hoofdagent oordeelde zelf als ze twee agenten later tijdens een eerste zitting door de rechtbank gehoord worden blijken er tegenstrijdige berichten naar boven te komen.

Ik kende ze johnny nou wel of niet wisten ze waar die woonde of hadden ze geen idee jacco van der torre van de stationsrestauratie had de indruk van wel.

Gezien voor hun volgens mij wel ja als ze wel meer gezien hadden laat ik het zo stellen.

Ook scannerluisteraars zoals tony bakkers eerder in deze uitzending verklaarden op die avond gehoord te hebben dat johnny een bekende was voor de agenten.

Ja er wordt wel gezegd dat die van de koningin wilhelmina werd kwam de koningin wilhemina weg wat was dat was zijn zijn huisadres vroeger z'n oudere huisadres ja maar ik woonde daar al niet meer want hij woont nu in de tuinstraat in gehouden en dat wordt nu dus ontkent dat het gezegd is maar dat is d'r uitdrukkelijk wel bij gezegd.

Inmiddels onderzoekt de rijksrecherche wat er nu eigenlijk precies op de politiebond is gezegd.

De grootste fotograaf joop drost luisterde ook die vrijdagavond gewoontegetrouw naar z'n scanner.

Dat was dat was een man die daar een beetje amok maakte dat was de melding en nou ja daar is een politiewagen naartoe gegaan surveillancewagen.

Toegegaan en die verzocht om de fietsen dus aan het haar hier in gouda na aan de want meneer was zo vies om te vervoeren dan ze 'm niet in de surveillancewagen wilde hebben.

En toen zei ze bij wijze van grap nog achter van ja liefste aanhanger liefste aanhanger.

Dat was een grap dat laatste van een aanhanger is dat is wat ik hoop als een grap maar je kon er wel uit merken dat het is nou ja dat ie niet zo fris zocht.

Ook is er een adres genoemd van johnny.

Nee ik heb beslist geen adres word ik heb daarna dus een.

En dan die persoonlijk zelf goed en die heeft dus gezegd van nou we helpen hem wel een eindje onderweg en het is voor mij beroep was het niet interessant om daar fotos van te maken dus ik heb er verder niet meer zo op gelet maar we helpen wel een eindje onderweg onderweg naar het noorden dus ik denk nou die we ook de gouden hoort gaan we gewoon thuis ben.

Maar één van die agenten die dit dus op zijn geweten heeft die persoonlijk erg.

Ja dat is een hele integere man.

En was dat die van drieëndertig of van zevenentwintig de wachtcommandant op de hoofdagent als de wachtcommandant was je verbaasd dat het gebeurd was op die manier.

Ik had er niet van hem verwacht zeker niet agent ook nog gesproken.

Nee die zijn dus die worden van ons een beetje bureaufunctie in op het bureau en in afwachting van een eventuele veroordeling.

Mmm.

één van de twee agenten die die avond met de johnny op pad is geweest en heeft afgeleverd in oud verlaat.

Het is een drieëndertigjarige wachtcommandant is degene die in die auto de leiding heeft gehad waarschijnlijk voordat ie wachtcommandant werd was hij wijkagenten een wijkagent in deze.

Buurt van gouda begint waar veel marokkanen wonen veel turken in dit wijkcentrum het wiel dan zou hij vaak overleg gehad hebben met mensen die zouden maar ook moeten kennen.

Hallo nog even binnenkomen ncrv radio hallo.

Kent u een agent ontkennen.

Want je wil je weten wat die wat ie gedaan heeft of niet.

Ja doe ja ze hebben achtergelaten in de kou uit tilburg die jongens opgepakt door om kind zeg maar een hekel aan je heeft of iets dergelijks te maken als die ik kan pakken en dan.

Maar toen hij hoorde dat dit gebeurd was er van te kijken.

Natuurlijk zou nu normaal.

Ik had wel verwacht dat iemand zou zien dan zouden knuppel of slaan dat wel.

Maar ik doe niet de achterlaten nu naar de.

Denk misschien kreeg ik je helpen als je naar de overkant bij coffeeshop gaat daar zijn de jongens die vroeger wel in aanraking met hem zeggen dan moet je wel wat de coffeeshop wordt interessant wordt maar daar gaan we naartoe.

Oké daag.

Mmm.

Mmm.

Politieagenten en hij heeft het geluk dat de politieagent was hè wat was dat nou voor man.

Dat is dat hij denkt dat ie alles is zo schijnheilig op politiebureau je gooit maar denkt u dat dit alles.

We zijn zelf werd het allemaal meegenomen.

Jullie zijn allemaal lieverdjes ha ha mogen we niet hij heeft opgeleverd dat weten ze zelf ook naar wat ie eens gedaan in geworpen assisteerde 's avonds een.

Als met hem is.

Het groeit de bond gehad heeft u dat gedaan want zo iemand is.

Hij hing de bankier uit maar ik ik maak uit wat hier gebeurt en ik ben duet.

Meester vlees een week is advocaat van de familia aan bij hem op kantoor krijgen we inzicht in een getypte weergave van de communicatie op de politiebond.

De meldkamer zegt dan ja station even de fiets de bus liefst nog met de aanhangwagen erachter en een brandslang aan boord want hij is nogal smerig dat kan dus best gekscherend.

Ja maar hij wil die meneer dan naartoe.

Vijf nul twee had u daar ook aan gedacht over wij dachten naar het noordoosten.

Maar hier staat niks in van een adres en dat is een belangrijk punt ik heb mensen gesproken die zeggen nou er is en adressen genoemd de rechtszaak is ook aangehouden omdat de rechter zegt ze ja d'r zijn wat wat nieuwe feiten bijgekomen scannen luisteraars hoe zit dat nou precies.

Maar de rechter daar zijn het deze keer naar luisteraars die stellen dat zij hebben gehoord over de scanner en tweetal adressen en ze zouden ook gehoord hebben.

Dat aan de politie bekend was wie de man was nou dat blijkt dus niet uit het dossier blijkt verder ook ter zitting niet uit de verklaringen van de beide agenten en op basis daarvan heeft de rechter beslist dat het onderzocht moet worden.

Maar wat zou dat nou betekenen want in dit verslag en wat we net hebben gezien daar staan geen adressen.

Genoemd.

Ze kennen luisteraars zeggen dat die adressen wel genoemd zijn dat ze die gehoord hebben wat zou dat nou betekenen.

Gesuggereerd werd op de op de terechtzitting dood getuigen wellicht hun informatie ergens anders vandaan gehaald zouden hebben dat ze wel een scanner beluisterd hebben door.

Korte tijd later de adressen van de kranten hebben gelezen maar ja het zou zelfs maar het klinkt nogal vergaand kunnen betekenen dat er iets niet in orde is met de weergave van de banden.

Als we dat nou even heel duidelijk maken.

Er zijn een aantal scannerluisteraars die hebben een adres gehoord dat blijkt niets van de weergaf die banden het zou dus kunnen zijn dat die scan luisteraars gek zijn geworden en het zijn er een paar dat die afzonderlijk van elkaar gek zijn geworden en dat een of de politie proberen te pakken dat kannen ja maar het kan ook zo zijn en dan zeg ik het maar even hard dat de politie met die banden geknoeid heeft.

Ja dat zou je dan niet uit te sluiten als johnny hadouir bekend bij die twee agenten.

Dat kan ik u niet vertellen maar ik heb begrepen is de stelling van van van de agenten dat ze hem niet kende.

U ze hebben een onbekende hebben ze weggebracht.

Ja de redenering is eenvoudig als je weet waar waar iemand vandaan komt of wie iemand is dan weet je ook in welke stad hier gehoord en als je dan gemeentepolitie bent dan weet je dus of iemand uit gouda komt dan als je dat weet dat weet je dus ook heel zeker dat je niet zoals in dit geval naar rotterdam of te rijden.

Waarom zijn ze dan naar rotterdam gereden.

Ja er zouden omstanders hebben gezegd dat de man wellicht afkomstig was uit rotterdam.

En dat zou aanleiding zijn geweest om ja dan maar naar rotterdam centraal station rijden ze waren op weg naar het centraal station in eerste waar volgens op weg naar rotterdam cs.

Maar dat was wat ver toen werd bedacht wellicht metrostation zevenkamp.

En uiteindelijk is men in de buurt van zeven kandidaat verlaat tegengekomen en daar is meneer uit de bus gezeten.

En toen zijn ze weer teruggereden puisterige mag dit volgens de wet.

Nee nee dat dat lijkt me niet.

Nee lijkt me niet waar staat dat staat er ergens in de wet dat dit niet mag.

Nou daar staat het in de sowieso in de wet dat je iemand niet een hulpbehoevende toestand achter me gelaten.

En dat is hier gebeurd.

Stapt mag sowieso niet een ander punt is natuurlijk ook en dat zijn dan de interne richtlijnen van de politie niet zeggen dat je iemand als hun eigen zorg kader moet overbrengen.

Alleen in dit geval was dat eigen zorg cavendish bekend stierlijk wel zo dat als de politie één keer de zorgen over iemand heeft en vanaf het moment dat iemand wordt meegenomen.

Jan dan kun je natuurlijk niet zo iemand zomaar dan ergens achtergelaten als de politie moet dan toch iets doen en ja het meest voor de hand liggende is dan toch om hem mee te nemen naar het bureau.

Maar dat is niet gebeurd.

En waarom is dat dan niet gebeurd.

Ja omdat er gezegd wordt er was geen aanleiding om een om hem mee te nemen en een andere optie zou kunnen zijn het inroepen van de hulp van de ggd maar ook dat is niet gebeurd eigenlijk met de stelling van de ggd komt niet voor mensen die dronken zijn.

Nou de ggd volgens mijn informatie komt niet op straat ggd arts mevrouw de bakker die zegt komen alleen maar als iemand een gesloten is.

Ja dan valt zoals in de in de rechtszaal te beluisteren veel daar het volgende antwoord op daar konden meneer niet insluiten want hij had niks strafbaars gedaan.

En dus meneer kandidaat bureau honderd heeft niks gedaan de ggd kon niet want die zegt wij komen alleen maar ook bureau dan zit je dus met een probleem even vanuit die agent.

Dat is ook het standpunt van de politie er is een probleem en gouda hebben kunnen met deze mensen nergens naartoe want je alleen dan wel af kan vragen is was deze meneer alleen dronken of als deze meneer ook ziek.

Nou de meneer van de stationsrestauratie zei direct na die man was overduidelijk ziek.

Ja dat heb ik ook begrepen dus is het bijna onvoorstelbaar dat men concludeert dat hij alleen maar dronken is.

Wat denkt u nou dat er gebeurd is waarom hebben die agenten gehandeld zoals ze gehandeld hebben.

Later kunnen er twee dingen aan de hand zijn of men wist niet wat ze met een dergelijk iemand aanmoesten of en die geluiden hoor je wel vaker.

Zout toegegeven zijn door de burgemeester dat het het bijna usance zou zijn om mensen zoals men dat dan doemt op weg te helpen en op weg helpen betekent dan.

Ja ze worden en een eindje verderop neergezet en de bedoeling is dat.

Dat dat mensen op nuchtere en op eigen kracht hun naar huis en hadden deze twee agenten dat wel eens een nou ik kan niet zeggen dat beide agenten dit vaker hebben gedaan maar intussen heeft één van de agenten dat vaker heeft gedaan komt het op neer ja.

Ik heb verhalen gehoord van mensen bij wie het hartje zomer is gebeurd en die verder niet ziek waren alleen de honken ja en als het een aangename nacht is graadje of twintig dan denk ik dat je daar niet zoveel problemen mee hebt.

Maar in dit geval waren de omstandigheden natuurlijk anders en was ook de situatie van deze meneer aan.

En je vraagt je dan dan toch ook af van ja had men niet anders gekund en dat zie je dus ook op de op een zitting naar boven komen dat er achteraf eigenlijk heel schrijnend blijkt dat de man papieren bij zich had.

Want eigenlijk was het heel simpel om te achterhalen waar de man woonde maar.

Ja dat is dus niet gecontroleerd.

En hadden die agenten daar een een afdoende verklaring voor.

Ja de stellingname van de agenda komt er eigenlijk op neer dat er geen reden was om de man te fouilleren.

Als u nou naar de daarnaar kijkt naar die zaak naar die twee agenten denkt u zitten daar racistische motieven achterzitten zijn het smeerlappen of zijn het domme jongens die een fout hebben gemaakt een hoofdagent en de wachtcommandant wat denkt u.

Nee voor zover ik kan overzien is ze in elk geval geen sprake van racistische motieven vermeden wie die zegt van ja zelfs een blanke niet gedaan.

't is ook bij bij blanken gebeurt dus om om dan maar eens letterlijk zwartwit te zeggen dus nee ik de burgers geen sprake van racistische motieven de bedoeling was gewoon naar mijn gevoel.

We brengen de meneer ergens naartoe rijden terug en we gaan over tot de orde van de dag en de dag daarna krijgt men dan de schrik van van het leven als blijkt dat deze meneer dood is.

Mmm mmm.

En.

Dinsdag drie december staan de verdachte agenten voor de tweede keer voordat rechter dan zon.

Duidelijk worden of er geknoeid is in de politiebond of niet voor de broers.

Maakt dat al lang niet meer uit.

Johnny die johnny daar liggen die één je dag eerst demonstratie dat.

Dat.

Weet je.

Nu de oudste mens gewoon als je mentor zwerver is dan dan in in hun ogen in politiecellen ogen waren dat die aan een stuk is naar zijn of vanaf met zijn we vanaf een kijk dat is ook gebeurd.

Als je die mannetjes behandeld was die nu thuis was er niks aan.

Waarom hebben jullie die man daar gebracht in plaats van hulp geven of moeten jullie nog opleiding gaan volgen meer opleiding gaan volgen ja of hebben jullie de denken jullie dat god zijn zodra agent worden.

Zodra ze het pak aanhebben denk c a staat doen met zo'n.

Maar de politie zegt ook dat ze dat ie z'n adres niet wilde noemen en hij schold ze uit en zo hè.

Ja daar ja daar zeg maar toch toch harder zijn recht niet om hem daar te brenda dochter daar verder recht niet hebt of niet zeggen hadden ze toch niet de recht neer om hem daar te brengen.

Zou het schelen als zij uit zouden kunnen leggen waarom ze dat gedaan want ik geloof wel dat zij ook zelf zeggen dat ze een fout hebben gemaakt dat geloof ik wel.

Bij de rechter zeggen dat zoiets nooit meer gaan doen maar nu is het voor.

Je hebt niks meer aan nee de kreeg het niet meer.

Dat weet de bliksem goed wat ze gedaan hebben kenners gedaan heb en ik weet dat je drie kinderen hebben en moslims die een ligt in.

Ga je anders doen op moet baan terug te krijgen om een kinderdorp zorg denk je dat de als de.

Kijk die man was dronken wisten nee iedereen gaat volledig allemaal voor en dat die zijn politieagent persoon weet de bliksem goed gedaan hebben en nu gaan ze biedt daarmee de rechter dat niet meer aandoen wie daar bij de rechter en dat we gaan niet meer doorgaan.

Dit is gewoon puur als steward die gedaan heeft iemand daar gaan dit is belachelijk in nederland de zo'n top land als nederland ja shit.

Mmm.

Ha.

Oh.

Oh.

U heeft geluisterd naar de zaak ja doe samenstelling hans van raaij redactie emma huismans eindredactie leonore van prooien wilt u een cassette bestellen van dit programma maakt u dan tien gulden over obrero honderd vijfentwintig drieduizend.

Van de ncrv uitgaven in hilversum een vermeldt u daarbij document op vijf.

En de datum van vandaag vijftien november.

Dus als u tien gulden overmaakt op giro honderd vijfentwintig drieduizend van de ncrv uitgaven in hilversum onder vermelding van documenten op vijf en de datum van vandaag vijftien november een krijgt u een cassette van dit programma toegestuurd.

En tot zover document op vijf.

Zometeen na het nieuws van twee uur gaan we verder met tulpen en olijven.