Hij had de vrachtauto wat ie in maar een een een. Nog geloof ik en nog ouwe ouwe open record. Mmm studies zat in de wiskunde. Dan weet nog wel over hoe waarom doet dat deed geld. Voelde u zich toen niet belazerd dat het al zo lang duurde. Kon dat weer koffiedrinken koffiedrinkende. Het is niet meer in het gezin op dat moment dus hij maakt vertel je elke dag. Vertel je wat tegen je moeder wat je meemaakt of. Ik vond het vanzelfsprekend om te gaan. Ja ik vond het niet meer als normaal is verplicht. Nadat de waddenzee op een gegeven moment. Ja ja maar hoe zit dat dan dat je je vrienden zeggen we gaan nu naar yab yum of zo. Ja toen toen kwamen ze inderdaad pas achter. Nou dat was natuurlijk wel al het werk wat je deed. We spreken in tongen eigenlijk opbouwt voor jezelf. Ja ik weet het wel een keertje meegemaakt dat ze inderdaad. Ja het is allemaal heel anders de liefde is weer terug. Moet je d'r maar je kan er maar een van ja. In is een beetje en grens is een soort geweest juist omdat ik geen stem. Redactie christof van basten batenburg.
Transcriptie: De oude en de nieuwe mens
Hij had de vrachtauto wat ie in maar een een een.
B en b had die volgens mij op een gegeven moment twee b en w.
Heet het hier nog de naar de oude landroof worden dat ie nog geen.
Nog geloof ik en nog ouwe ouwe open record.
Kan ook een in z'n busje bomen omgehakt zweeds busje zat die.
Nee zeg ik heb wat dat betreft heb ik geen gat in zijn hand dans had ie niet hij had mogen in handen nemen.
Tussen de grijstinten van waan werkelijkheid in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret gevangen in beeld en geluid.
K rozenwater.
Een nieuwslicht op mensen en gebeurtenissen.
Mmm en de nieuwe.
Mmm mmm.
Mmm studies zat in de wiskunde.
Mee opgehouden met het bedrijfsleven terecht te komen en eigen bedrijf.
Alle bloed gaat waar niet kruipen transportbedrijven koeriersbedrijf maar wij internationaal is daar geen binnenlandse dat was niet interessant fiets fis leider maar verder weet ik het niet mijn binnenland rommelen.
En.
De transportsector is dit het meest kwetsbare gebied in de in zagen het even voor de criminaliteit er je hebt voor bijna alle criminaliteit transport nodig en.
Het is ook heb ik geen moment benalis één ik ook een keer en ik zei toen op een gegeven ment ja wat is dat voor jullie wij nemen onderweg.
En nou drukste ik was langzamerhand in organisaties meegegroeid minder mee gaan werken gaan meedraaien organiseren op een gegeven moment ook transport groeit zo omhoog.
Dan weet nog wel over hoe waarom doet dat deed geld.
Het geldt voor geld voor jou dus dat zal ook wel bij zitten want ik heb nogal een avontuurlijke inslag dus ja spanningen dingen ook maar weinig meer dus gewoon geld in te bakken en die verdiende het juist goed is niks willen mekaar dat is.
Die cijfers autos voor de deur en dat soort dingen drie bij een wijs en een beetje want je kan er maar één rijden als je terugdenkt denk je van.
Vakanties vier vijf keer per jaar gingen we bij die.
Maar dat zegt u nou wel zo makkelijk maar u besloot ineens het koninkrijk wil doen en wist u daarvan.
In het begin niet nee ik wist ze eigenlijk in dat eigenlijk de laatste paar jaarprestatie inderdaad hasj is geen.
Voert naar engeland was de dat soort dingen ben ik altijd tegen geweest probeert september niet mee eens ik weet dat het niet goed is maar op zei als ach als je 't is maar het is maar een soft niet aan verslaafd raken.
Maar daar was ik er dus niet mee eens maar ja als hij keek af en toe krijg je weer een paar duizend gulden in je handen en dan denk je nou kunnen we het rekeningen betalen hun die breed leven altijd liggen.
De altijd kijk hij zegt wel dertigduizend gulden maar ik heb er nooit gezien bewijst spreken en ja ik heb ook altijd gewerkt ik heb altijd in de verpleging gezeten ja op een gegeven moment.
Gewoon niet meer gaan weet jij doet toch zijn eigen weg gaat gewoon verder ook geen.
In principe geen hulp meer leer je het is gewoon een sleur je leeft langs elkaar heen en toen vlogen de borden in in het deksel zijn een flessen door het huis als hij thuis was in.
Daar komt hij was toen vroeger ontzettend driftig dus daar je maar iets zei dan was 't was 't was het hommeles dan was het gewoon ruzie maar dat kwam voornamelijk ja.
En je hebt je had een koeriersbedrijf en in je hebt enorme concurrentie met andere bedrijven die op een gegeven moment ja je moet een beetje rommelen met je met je tarieven muziekwijk dus eigenlijk gewoon onder je onder je.
Je tarieven je normale tarief want je moet er geen personeel betalen die ze hadden altijd schulden dus ik had altijd idee van daar gaat m'n geld als ik werk dan in.
De d'r wordt het of in de zaak gepompt of je moet je je rekeningen liggen die betaald moeten worden je hebt het niet zoveel jaar hoeveel jaar heb je het gedaan ik weet niet precies wanneer begonnen is want ik weet het natuurlijk niet ik weet wel het zal vanaf vierentachtig drieëntachtig zeggen dat ik het vanaf dat moment.
Het geweten je zit al jaren daarvoor al mee bezig.
Daar was ik misschien heel naïef maar tot dat ze tien keer verteld heeft.
Voelde u zich toen niet belazerd dat het al zo lang duurde.
Ik weet niet meer hoe ik gereageerd heb ik weet alleen dat ik ja misschien toen heel naïef was in alleen maar die berg rekeningen en zeggen wat je zag in nou ja goed.
Maar het ging mis en ik heb me altijd wel een ander uitgeleend aan de koerier en die had een crash op een plekje gemaakt waarin waarin zitten en dat ziet een douaneman wel nou beste in de in de op de buitenkant van de tekst dat liep een kras ja dat hoort ook nog aan kracht te lopen en ik komt nooit iemand daar kan geen kas zitten.
En verder had ie het toen de tank dus de gedemonteerd want die bestonden uit allerlei geheime vakken.
Ze hadden diesel wat die wel handig in de auto dus kofferbak open uit diesel dan kan het nou nou daar sta je dan voor joker is dat was heel leuk ja nou ja goed ik heb toen twintig maanden in nederland gezeten.
U kreeg een telefoontje gevangenis.
En in de ik herinner me nog die dag die avond dat hij wegging toen voelde ik kan ze niet dat ie gepakt zou worden.
Ik zei nog tegen hem je moet eigenlijk ik denk niet dat je moet gaan want ik 'k heb gevoeld wat gebeurt en toch is dat een schok als je de volgende middag telefoontje krijgt van ik ben gepakt.
En het eerste wat ze zette het zal wel zes of hier misschien wel twaalf jaar worden dus we moeten maar scheiden dat was eerst wat ie zei weet hij niet meer mee maar dat weet ik dus wel en ja op dat moment ben je zo geschokt die teleurgesteld en.
Het eerste wat ik deed was werden sigaretten geen grijpen terwijl ik al een hele tijd gestopt was.
Nou ja dat was het dat de komende kinderen thuis dan moet je de kinderen vertellen ja geeft de onschuldig zijn dan heb ik een jaar lang twee jaar lang volgehouden dat hij onschuldig is en dat dit niet wist en.
Familie en kennissen en vrienden want hij zat in heel veel liefdadigheidsorganisaties zijn grepen ze niks van dus ik moest van hem zeggen dat zeg maar dat ik tegen een boom gereden binnen dat vervoerd kan worden en al die leugens leugens leugens en werd er helemaal gek van.
Hij was gepakt is zo streng toen met een tip iemand een tip gegeven dat ze hem toen zij moesten pikken en is het ondertussen een vrachtwagen dolgraag dat we ons verteld.
Ja als je nu gaat terugdenken toen zij ging wel eens naar buiten want dan moest iemand bellen.
Ik dacht hij toen niet bij een haven goh waarom moet u dat daar doen nu weten waar de gewoon waaronder die thuis kon maar daar stond er helemaal niet bij stil nu ja als je het nu achteraf bedenk vannacht raden wat die dorade maar ik was dertien veertien dan denk je helemaal niet bij na dat die we hebben wat er achter kan zitten.
Gaan jullie mee naar de gevangenis ja heel vaak.
En ja vraag ik jou heel vaak ook nog van die tijd dat ik weet heel veel dingen weet ik niet meer maar we zijn wel regelmatig meegemaakt dat dat weet ik wel.
Dat was van ja goed dan word je gefouilleerd daarover te hopen dat er geen vrouwen waren ze geen vrouwelijke te worden.
In stiekem brieven meesmokkelen stukje voor stukje voorzien allemaal van dat soort rare dingen omdat ie dat ze ja d'r was daar gewoon niks staat was altijd blij als we de ware want dan hem noemen.
Kon dat weer koffiedrinken koffiedrinkende.
Fractie in opmars achtermekaar wegrennen.
Ja en in een heel mager werd hier elke keer dat je 'm zag was ie weer magerder geworden.
Dus dat weet je nog waar je het over hebt bij zo'n bezoekuur was er toen wisten we nog niet.
Die daar wel nee ja maar daar heb je het over ja over op school weet je hoe het op school gaat en ik heb 'k geloof ik ook nooit de dingen nare dingen heb verteld hebben.
Alleen maar leuk het eens waardig.
Gewoon waren ze met z'n tweeën aan het praten in het eerste kwartier denk ik dan zijn liedjes maar lekker praten hoe is het met jou het op school namelijk ja gaat goed ja ja op die wat moet 'k nou vertellen ja en ook omdat hij gewoon dat daar niet meer bij is hij hij is.
Het is niet meer in het gezin op dat moment dus hij maakt vertel je elke dag.
Vertel je wat tegen je moeder wat je meemaakt of.
Tegen je ouders want dan is die d'r niet ja wat ik vandaag meemaak weet ik morgen niet meer want ze ja zo gaat dat dus ook met brieven schrijven weet van ons verwachten dat wij gewoon schreef elke week moet ik naar m'n vader schrijven bedoel op wie leven doe je dingen heel veel stiekem en dat ga je dan ook niet dat hij vader vertellen in de brief dus naar werd ons wel.
Weet te brengen dat er zo weinig geschreven maar wat moet je nou schrijven.
Mmm.
En.
Mmm.
Negen december negentien zevenentachtig liever liever eiste eindelijk weer een brief van je van je beide zussen nog niets gehoord in het nieuwe jaar en ik zou eens vertellen wat ik allemaal gehoord hebt en heeft meegemaakt daarna zal elke brief beantwoordde het is nu zeventien u twintig.
Overdag had ik geen zin om te schrijven.
Dus nu maar eventjes soms niet lezen.
Wat een knots van een wekker heb je voor sinterklaas gaat nu wel op tijd was bedankt voor je kerstkaart die mannen vormen heeft gekocht.
Dat staat me met mijn brief ik kon er geen.
Na aan jullie gedacht in zitten huilen in mijn cel zelden heb ik me zo eenzaam gevoeld ik ben blij dat die feestdagen voorbij zijn hoe is het met de school en het huiswerk gaat nu wat beter ging om de bij martin zouden kunnen.
Nu weer twee keer per maand.
Ik dertien uur wegsturen nog een kwartiertje op bezoek ja kijk eerst zat die in kent de bury voordat die voor het helemaal terecht was.
Maar daarna ging het nou dat is dertien uur rijden en had ik m'n werk ik was perry verpleegster want het bedrijf.
En neer naar frankfurt reed drie keer in de week hier gezien en jullie het dan over.
In dat kwartiertje nou in het begin ga voorop mij allerlei opdrachten door dit doordat heb je dit gedaan heb je dat gedaan en ik heb geleerd ja en nee te zeggen en gewoon mijn eigen gang te gaan gewoon de zaak runnen op mijn manier.
Met een huishouden runnen op mijn manier voor de lieve vrede en ook voor geruststelling voor hem en als je maar een kwartiertje hebt en je maakt ruzie met elkaar om te zeggen van ik heb het niet gedaan zoals jij het wil je hebt maar een kwartiertje.
Ik vond het vanzelfsprekend om te gaan.
Toch hield ik van en.
Ja ik vond het niet meer als normaal is verplicht.
Dus ik weet niet of hij het andersom ook gedaan zou hebben wordt dat weet ik dus niet ook.
Het zal niet meer gebeuren is de de slag met de met het met de bedrijf in de zak bedrijven op en ik ga gewoon gaan weer gewoon een nieuwe start beginnen en tien maanden later zat ie weer in de gevangenis te helpen.
Op dat punt toe zei ik nu ga 'k scheiden was ik echt.
Mmm.
Nee nee nee nee.
Mmm.
Op twee oktober negentien zesentachtig liever een het was een zeer grote schok voor mij van mama over jullie zeer laakbaar gedrag te moeten horen zelfs nu zit ik huilend.
Van machteloosheid en diepe eenzaamheid te schrijven heb ik me dan vergist in tranen natascha en in je brief waarin je zegt met te missen is d'r mee nu ook al door mijn eigen kinderen veroordeeld is dat te danken aan mama die dag en nacht voor jullie krom ligt.
Begrijpt u dan niet dat mama op het punt van instorten staatshulp krijgt ze nauwelijks meer voor jullie.
Aan de avond na avond aan avond moet ze als ze niet werkt alleen in huis doorbrengen waarom straf.
Jullie ons zo hebben jullie soms liever dat ik niet meer dat ik maar niet meer thuis kon de brieven werden steeds sporadische ik hou ontzettend veel van jullie waar heb ik dat gedrag van jullie dan aan verdiend ik heb al tegen mama gezegd dat ze maar niet meer moet komen blijkbaar kan ze niet meer vertrouwen jullie worden bedankt.
Maar liever geen bezoek het mama.
Onder de aan onderdoor gaat en de hele straat over jullie klaagt laat me maar weten wat jullie beslissing is of mama en mij voor honderd procent steunen of niet omhelzen.
Jullie in gedachte ik zou niet weten wat zonder jullie te doen jullie vader.
Ps zegt meester tegen mama dat jullie er spijt van hebben en liegt niet tegen haar hou haar zoveel mogelijk gezelschap is zo eenzaam zonder mij in zonder jullie ook laat me niet in de steek.
Je komt eruit en je krijgt natuurlijk een pak geld echt een pak geld omdat voor het zwijgen want krijg je vier vertild dus niks.
De politie netwerk in engeland zouden dus geen probleem dat we dat hadden ze zou kunnen vertellen wat ik allemaal.
Ik lees de leverde ik af dus ik had in dat waren hele rare jongens die op die betrokken waren generaals waren de mensen waar het afleveren in engeland.
Maar echt zeer harde tussen.
Hulp geen wens ik vraag ging over op harddrugs.
Nadat de waddenzee op een gegeven moment.
Heb ik voor andere organisaties die andere knaap heb ik toen is contacten gelegd met iemand die in engeland kende en daar zat ik dan tussen.
En toen begreep bleek later dat ze allemaal aan onze telefoons aftappen waren dus ik denk dat de kwaad waarmee ik in nederland geen weg en werken die kwijt die die werd hij al in de gaten gehouden kan vermijden.
Telefoon afgetapt te horen ze contactuele weggelegd.
En met een peter pond kopieën in de auto was ja bezit hebben dus.
Ze bleek achteraf tijdens richt zich dat die jongens iedereen belazeren was ook ons is wiens gemaakte afspraken maar ze delen alles luister nagespeelde bleek achteraf en belazert iedereen met die luisteren.
Het is ook niet leuk meer maar toen kwamen de liep je altijd met met pistolen je broekriem en de auto had je al in de is dat hij nooit meer dat was na het had contacten met de ira de wapens voor drugs- en dat zullen werken.
Morgen de kwam hier terecht ik nieuwe engel blijkt aan uit ik bedoel eigenlijk wel ingepakt bent dat was als ik daar moest door was gegaan was ik echt misschien.
Hoe kom je in ieder gevangenis in nederland een jaar.
Toen is mijn vriend is toen even wat schoenen gaan bruintje of zo inmiddels al jij bent je een vriend van natasja dat hoorde zo dat is de zaal want 't harde zal de telefoons worden afgeluisterd wist precies wie wie was nou dan voel je je wel heel erg om op die manier wist ze dus ook op gegeven waar ie wat ie ging doen want je hebt geen te willen toch een af en toe.
Kijk er ging ook naar buiten om te telefoneren maar hij deed ook thuis hé die ook wel eens wat.
Jij bent als je later wat je allemaal.
Tegen mijn vriendinnen en ik de van je vertellen als je eerst een vriendje hebt nou met je.
J ja goed hoe gaat het wel niet door de telefoon.
Ik heb ook bij werd ik m'n brommer hoor het was een paar weken daarna of zo of nu niet meer toereikend fietspad en mag niet meer de vrome wist dit al zo werd.
De politie kende ja amstelveen.
Nee dan word je alleen maar kwaad want ik heb niks gedaan op een aangeven wat mijn vader gedaan heb en daar word je dan kwaad toen ja maar.
Ik ook op school want ik ik ik kon gewoon ik kon me heel moeilijk concentreren en dan moest je vervolgens ik zeg maar wat voor frans moest je boeken lezen nou ik ik ik las wat ik las een zijn voelt omdat ze was ik het alweer vergeten wat ik niet had gelezen dus toen was ze gezegd van nou.
Ja ze hebben het een beetje moeilijk in het na een jaar daarna had ik het nog moeilijk want toen zat ie daar nog ja dat jouw vader ziet heb ik niets mee te maken in twintig ook een week van school weggebleven week gespijbeld.
Hoe was dat nou al die maanden in de gevangenis.
Ja ik ik heb gewoon u uw eigen geluk gehad dat ik ik kan me heel makkelijk zonder dingen als is anouk zongen dus ik hoef me ik pas me makkelijk aan en ik rookte gelukkig niet dat was me echt is met een zegen geweest want.
Ja als je de mee zegt dan sigaretten gedraaid in te kunnen kopen.
Maar ik was toen een brak uit.
Ja dat de kerk het dubbele voor terug een week later in en krijgt dus steeds meer dat echt pakken te bakken op een gegeven moment of te tabak uit en ik als ik had alles wat ik hebben wil.
Want u zei in het begin het ging over geld maar d'r zit natuurlijk meer achter u was gewoon een en wilde jonger ik bedoel was het romantiek ook of of een.
Nou ja de a van alles kijk op een gegeven moment gaat het om een hele rare dingen gebeuren dat ik had geld geven moet komen dan ook andere fraude in het spel en betaald om die de relatie met.
Dat hele wereldje natuurlijk in het wereldje van de van de drugswereld zit daar is alles geld vrouwen en een rare dingen kassen.
In de snelle autos en dessert wereldjes hè de snelle jongens.
Ja ja maar hoe zit dat dan dat je je vrienden zeggen we gaan nu naar yab yum of zo.
Wil wel zo'n direct in op zo'n reis ging was het een goede dekmantel was een echtpaar.
Mmm.
Maar toch tegen een stukje ontvangen van nooit gedacht.
Mmm.
Ik heb toen tegen hem gezegd die vergeef je maar vergeten is er nooit en daar ben ik nog steeds niet dat teruggekomen dus waarschijnlijk ze dat.
Mmm.
Stel je had het niet verwacht ik bedoel.
Voor mij is hij de eerste en enige.
En je ik wil altijd graag als maagd het huwelijk in dat is dus ook niet gebeurd het en.
Dingen die opgestapeld hebben op een gegeven moment en dan komt dit ertussen naar nu verwacht maar het is voor mij geen reden geven om te scheiden toen u dat hoorde.
Mmm.
Mmm dertien dagen om de boel op orde te z kwijt.
Veertien dagen in het dorp vlak voor de spoorwegen eigenlijk.
Ja maar ja ja was het.
We weten dat we vandaag nog niet hoe we daar gekomen zijn maar goed we stonden daar.
We werden na afloop uitgenodigd door de voorganger en z'n vrouw in alleen al de manier waarop zij het werd op de mensen die jou verwelkomde we de de warmte en de belangstelling en de manier waarop ze over geloof praten en over god en ook.
Of die aan tafel zit thijssen weet je wel ik ze nou datgene wat jullie hebben wil ik ook ik ik wil hier niet weg voordat ik ook die rust en die vrede in dat hebt wat jullie hebben nog geen probleem ik weet niet wat je maandelijks nou ja daar moet hij weten ik wilde.
Ik wilde janny wil de heer aannemen wil jij dat ook alweer aannemen waarin ik begreep wat is dat nou ik wil gewoon datgene wat jullie hebben daar wil ik dat wil ik ook.
Nou toen hebben wij met elkaar het zondags gebed gebeden werd beleden we emmers met tranen gehuild ja maar tegelijkertijd wil ik ook we geven we geven de leden en vergeven.
We hebben geen.
Is de volgende dag moest ik terug van de.
En we zijn ja we zijn veranderd hij is echt honderdtachtig graden gedraaid in het begin meteen vanaf toen hij die die stap gemaakt dat.
Wij veilig.
De één zegt dat zijn.
Acht eeuwen nederlandse.
Wij zaten in de kerk maar hij werd gedoopt waren maar oma opgehaald en wij zijn zo weggegaan zijn gebleven en toen zijn we zo weggaan we hebben ze het niet meer pas thuis hebben ze weer zitten.
Ja toen toen kwamen ze inderdaad pas achter.
Samen met hele kerk vol moeten horen hè dat je het niet eerst met je met je eigen kinderen gewoon maar zij dachten dus dat wij het al wisten althans dat werd gezegd van nou dat wisten jullie toch al nee wij wisten dat niet wij horen dat naar het pas in de kerk.
Die zei dat alle twee momenten word je ja maar thuisgebleven natuurlijk lang willen thuis gewoon gelezen mij weer iets moet vertellen wat ik wist het ook niet.
Dat was een in dat neem ik ze over gehad en ik ik zal er ook niet over de ik vind het is iets van hun ja ik vind dat zij willen zeggen niet dat wij naar hun in dat dat is iets wat ik ze wat ik.
Aan de ene kwalijk neem ik ik vind nog steeds dat ze het is heb het nooit zou het is allemaal heel voor hun is het leven het oude leven af.
Geloof jij maar voor ons niet voor ons is dat er nog steeds en dus een heleboel dingen die je gewoon vergeten bent maar d'r is gewoon nog een groot deel waar je het nooit over.
Ik vind het moeilijk te snappen kijk dat dat u met met uw achtergrond en een open deur meegemaakt inderdaad denkt dat is een warm bad dat wil ik wel in stand kan ik me voorstellen maar dat u als.
Nou dat was natuurlijk wel al het werk wat je deed.
Het was ik hem geen genoegdoening het was wel een heel snelle jongen extra geld verdienen en.
Maar dat is natuurlijk niet echt een een een.
Een doel in je leven had je natuurlijk niet was van de ene spanning de andere op een gegeven moment heb je het wel gehad hè heb je toch zien en dan zie 'k wel hoe relatief alles is d'r was was vergeten was dus nog niet eens je hart niet iets in je leven dat was tuurlijk geen doel.
Hè zo misschien dat daarom viel het doel uit kunnen halen ik dus niet ik vond het allemaal wel goed.
Vrienden zoals allemaal op het was allemaal toch wel oppervlakkig want je kon echt was altijd maken.
Ja want als je snel een bouwt dit en sneller dingen in staat en ik was dat iemand die heel makkelijk zonder dingen correct voor materialisme was iets wat ik zijn echt dingen zeiden maar niks zeggen.
Nou ja voor een deel ook om de schulden van je bedrijf te betalen en met te halen.
Als morgen kan het niet meer dan had ik aan geladen.
Is.
J.
Nee.
We spreken in tongen eigenlijk opbouwt voor jezelf.
Soms ben je heel lang bidden hè nee ik vind het heel moeilijk om heel hard bidden vasten en bidden zo'n in groepen gaat dat makkelijker dan heeft de één en zo weet je niet meer naar de gijzeling domme bieden neemt god het gewoon over geeft neemt over zaten daar niet bij neemt over dat je zegt van ja die heb ik genoeg stof aan te bieden.
Of je gaat de heer loven prijzen ook in dongen dus op bij de touwtjes zelf op als een stichtelijk moet zijn in de gemeente dan moet er een tolk in zijn van de totaal is niet altijd dat is niet altijd echt zeker weten meestal zijn worden de zie je gewoon nederlands uitgesproken.
Dat heb ik bij ons in de gemeente nooit meegemaakt door het.
Echt in tongen mee meestal worden tongentaal gebruikt.
Voor het wegsturen van demonen weet je als je met iemand een uitdrijving of een bevrijding bezig bent.
Bedoel je ook mij bijna altijd met z'n tweeën met z'n drieën mensen die incestslachtoffer die zo diep zitten en die toch zo geweest die demonisch bezet zit hij naar de is meestal zijn de twee bij die met te bieden en dan is een ander die de heer loven prijzen in tongentaal want dan kan dat is de enige taal die zaten niet verstaat hè.
Daarmee kun je dus verdrijven wegsturen.
Ik heb toen het moment heeft ook echt gaat in de gemeentelijk drie kwartier vliegen liggen janken liggen voor in de kerk door dat iemand met een oproep kwam van.
Bas engelse spreek uit engeland.
Amerikaanse paspoort is geloof ik en die die zij d'r is hier een vrouw die heeft zoveel last op de schouders en wil ze wegnemen door de de voorkomen durven niet daarvoor en en d'r ging niemand anders ik wist dat van mij was en.
Nou toen zei het thijs biedt voorganger die zei laten we gaan staan en laten we dat lied dat en dat lied zingen naar een toen dat lied hoorde ik kon moesten we in de vorige en ik heb echt drie kwartier liggen dicht bij huis.
Maar als d'r uitgegroeid echt alles uit te gooien en toen hij was opgeruimd.
Ja ik weet het wel een keertje meegemaakt dat ze inderdaad.
Een hele hele rare talen heel heel raar praten gaat keert ze blijkbaar helemaal zichzelf in een hoop gebrabbel aan het heel nuttig.
Die is het één keertje meegemaakt vond ik ook dat ik ook zoiets van ik ga ik niet meer naar.
Het is volgens mij en dat is volgens mij.
Mijn laatste keer geweest toen is heel apart van m'n vader is natuurlijk heel die was eerst de lolbroek in alles kon en alles mag en dat had mijn moeder niets dus voor mijn vader kreeg zijn misschien net even veel veranderd alleen kan mijn vader is er natuurlijk een veel grotere kloof tussen.
Dus dat is gewoon ja die is wat ja hij toe ga ik er nog best de lolbroek uithangen maar hij is veel serieuzer geworden ja.
We varen die wil snel af omdat de moet helemaal niks winnen tv moet daar meteen om in was ik een blaadje wel heeft altijd actueel d'r staan toevallig één pagina staat te bloot in dat in mijn ziel het niet corrupte ging bij mij alweer door.
Dat is meer even dan gooi ik lees dat bedoel ik heel vreemd ik vroeger kon dat gewoon allemaal nu is hij is dat allemaal troep vroeg ook terwijl de playboy naast het bed liggen en nog geen geleden dingen.
Nu is het allemaal vieze troep en ja dat is gewoon nou dat als zij dat vinden is de en dat is best.
Maar verandert er ook iets tussen juli na na jullie verkering.
Langzaamaan begint hij ging dus een jaar de cel in hè ja ja wij moesten 's maandags moest ie weer voor de deur afgeleverd worden maar dat wilde ie dus niet dus het is een dag uitgesteld.
Want daar moest natuurlijk die zondagavond zonder alles wat er was de vorige gebeld zouden zouden is gevaarlijk ja maar ik zit toen heeft hier z vangen is zat en willen jullie jannie opvangen en voor het eens.
Maar ja die jaar voor mij was eens heel anders de was voor mij nu geen reden meer om te gaan scheiden ik werd enorm opgevangen en ja ik voelde me gewoon veel vrij want als iemand vroeg oh die zit in de bak.
Weet jij zit in de gevangenis zit weer wat uitgehaald maar hierna wordt het anders.
Maar goed het is het is natuurlijk heel vreemd je raakt bekeerd maar dan ben je ook een jaar gescheiden als de dus voor jullie verandert wel stelt niet veel neem ik aan.
Nee kijk daarna de begin je opnieuw dus we hebben ook we zijn een aantal keer in relatietherapie gegaan omdat je toch moet leren met elkaar.
De is zijn.
Psycholoog gaan dan zijn we zes keer geweest zes keer hebben de relatietherapie gedaan gesprekken met elkaar maar in de gevangenis heeft hij nog een zelfmoordpoging gedaan hè.
Nou ja of gegeven ja toen de terugval ja.
Dat is omdat hij het feit dat ik een erfenisje weg van m'n vader m'n vader was overleden ik dacht nou ik ga me huizen hè voordat je thuiskomt m'n kamer nieuw behang verven een nieuw bank stelletje koop nou dat dat was de druppel die de emmer deed.
Dat dat zonder overleg met hem van ik ga m'n baas niet.
En dat dus uit dacht nou zij redt het wel zonder mij terwijl ik had vandaag van jou als ie thuiskomt heel gezellig juist.
Dat is nu ineens zegt nu dat dus inderdaad zegt u wel eens paal is wat je thuis toen delen met je partner in de gevangenis en vragen voor je doet het goed is.
Maar komt niet op de gedachte van ik doe je ook altijd alles zonder overleg kom je daar ben je natuurlijk vreselijk.
Heel egoïstisch en gevangenis heel egoïstisch hoor.
Of u christelijk ritueel straks niks mee te maken ze hebben daar niks aan te kijken en.
Het was een dolkstoot of zo en toen heb ik heel veel heb ik een tijdje op gespannen doen.
Er is geen enkel ingenomen en toen hebben ze met een rotgang naar dus dat was gauw maag leegpompen en toen twee dagen later heb ik bijgehouden.
En.
Zo.
Mmm.
Mmm.
Mmm.
Mmm kwam mijn moeder dat dus vertellen want ze waren allemaal thuis kwam mijn moeder dus vertellen wat er aan de hand was en toen ben ik heel kwaad geworden potverdomme nijpels al zoveel geflikt hè zo lang weggeweest en dan flikt ons dit heeft zonder dat er ooit ergens over gepraat is.
Dood nam de naar de maar dat kan ook heel kwaad toen wij dus in het ziekenhuis kwamen die via jullie schreef een.
Ik ging meteen het huis uit toen ik thuis was of is het inderdaad een schuld en zo om bij ons over de zo was het misschien niet bedoeld maar zo kwam het er wel over.
Daar ben ik echt heel kwaad op jou heeft inderdaad nog steeds uitschrijven want we schrijven zo weinig en.
Je bent nog je geniet van het leven op aan andere dingen te doen.
Ja en voor hem blijft het leven op dat moment gewoon stil voor hem alles bestond voor hem uit z'n borst en dat is natuurlijk heel logisch maar waren de waar een leven buiten de gevangenis waar hadden konden wij naar alle kanten op het.
Maar de andere dingen die ik had geen zin om elke dag naar m'n vader een stukje te schrijven echt niet nou ik ben in ieder geval het ziekenhuis heel kwaad.
Boek geworden uit ie weer grapjes te maken was ie weer de lolligste thuis en zo ja dat was het toen werd ik heel kwam toen kwam m'n moeder van één in juli al gepraat en gepraat die ziet u alleen maar grapjes te maken en twee ik heel kwaad maar toen nog geen geen vanuit het heeft volgens mij niet.
En in de kerk ook of zo ik weet het helemaal niet meer.
Nog zelfstandig ik was al zelfstandig maar ik was nog zelfstandig geworden en dat was heel moeilijk toen die terugkwam uit handen te geven ja in wezen je doet j doe natuurlijk alles zelf in op een gegeven moment komt ie terug moet je toch dingen uit handen geven die die uiteindelijk hij hoort te doen.
Gaan staan en ik kon gaan en staan waar ik wilde als ik ergens naartoe wil dan deed ik dat nu moet je zeggen van ik ga daar naartoe.
Heb je zin om mee te gaan op aan ga ik alleen in het vervelende was ook al toen hij thuiskwam hij liet me niet meer met rust ik constant wilde die overal naartoe ik zei ik ga bij een vriendin een kopje koffie drinken wilde niet mee.
Ga boodschappen doen wilde niet mee weet je op een gegeven moment had het gevoel dat ik gevangen was voor m'n eigen dingen dat komt omdat hij natuurlijk zo van daar.
Al die tijd weg is geweest en denkt ie dat het weer als je weer terugkomt in de maatschappij de gewoon doorgaat maar ja je hebt wel een vraag kreeg dienst ook zelfstandig is en dat is toch wel daar moet je een relatie gaan werken waar had je toen niet gedacht ik kan eigenlijk ook wel zonder man.
Ik geloof niet dat het bij me opgekomen is nee nee ik ben wel iemand die makkelijk alleen kan zijn kan ook best zonder een.
Nou nee zo heb ik nee die die gedachte is nooit bij me opgekomen maar toch was.
Tenminste wel ja ja het misschien wel een stukje gezelligheid gingen ga vroeg naar bed waren nog jong dus het ging op tijd naar bed en dan zit je daar 's avonds alleen veestapel ineens vreselijk.
Het belang hebben belang.
Maar hij heeft het laatste woord nijinski en dat was niet leuk hoor dat heb ik het ook wel moeilijk mee gehad hoe ging dat dan jij en ik.
In één ene weer helemaal het opruimen duren worden we nou nog een gek hij is heel netjes geworden daar domme daar natuurlijk zo zo smerig was dat was daarvoor niet voor ze helemaal niets meer nu moet alles moet recht ligt en naar alles moet schoon en.
Af en toe wordt als je op het aanrecht dan is 't kopje alweer afgewassen bij wijze van spreken het is gewoon heel erg geworden maar eerst heb het niet zo erg hoor dat ie zo hè dat ie weer thuis was want hij ging natuurlijk vrij snel weer naar de wao hoe hij is tien maanden thuis geweest geloof ik nooit de deur die uitging naar de bijlmer en.
Toen toen ik daarna terugkwam toen was toen de andere in heel groot met toen bekeerd waren erna kwam weer effetjes hè alles vertellen thuis nou ik was onder de.
Achttien kijk dat was natuurlijk ook hij heeft natuurlijk een hele belangrijke periode in ons leven gemist om toch een beetje periode naar het volwassen worden en dat heeft hij niet.
Gewoon geweest in kijk hij gaat weg dat je echt een een tiener een puur bent en hij komt terug dat je een beetje de volwassen leeftijd hebt ja dan heb je zoiets van nou ik weet niet wat jij mij te vertellen hebt maar dat ging van ons af en toe een beetje boven de pet en vooral kijk esther heeft natuurlijk veel.
Veel meer meegemaakt dat die gewoon nog veel langer thuis heeft aan esther is daarbij stil is het huis uitgevlucht insect bij ons heeft ze ook een keertje gezeten de werden mij ineens dingen verweten.
Kun jij dat ik moest in huis gaan helpen en ik het idee van ja god ik heb al drie jaar lang zoveel gaat daar in huis dat gevoel heb ik altijd gehad mijn moeder werkte 's nachts als verpleegster en overdag deed nog de de zaak die bij dus ik de bronnen bracht ik naar school 's dus ik.
Uit school soms helemaal 's zomers verder met alle leerlingen zaten buiten gezellig naar ik niet want ik moest m'n zusje weer is immers altijd weg eten gekookt werd moet dat het klaargezet dat zijn meteen kon aanschuiven want ze kwam binnen en ze gingen eten en moet weer werken.
Dus ik vond dat ik heel veel gedaan uit en dat werd later zegt van hij doet helemaal niks in huis ja en dat komt wel hard aan maar ik lig ik had later ook echt zoiets van nou heb ik daar inderdaad zo weinig gedaan het toch doen dan heeft ie nieuw vallen want ik wist heel veel dingen niet meer dus in azië waar ze nooit op je moet altijd vroeg weg weer heel veel gedaan altijd m'n zusje halen.
Maar ik weet heel veel dingen die het is echt allemaal weg is zwart gat voor me worden.
En ik heb als ik naar hij komt terug in het woord weer normaal maar dat was dus niet zo dat helemaal niet zo toen ben ik één keer een weekend weggeweest ja dat is maar één keer geweest het was in het dat ik boven stond te strijken dat zij ik zeg nou ik ga nu weg want ik wou ik wel op want naar m'n vrienden toe.
Hoe heet die kwaad in een god in begon in dat is na de strijkplank kreeg een knauw voor arnhem ik er niet gelukkig toen ben ik weggegaan en toen ben ik naar doe je de weggegaan heb ik m'n vriend gebeld heeft me opgehaald.
Toen ik naar mijn moeder gegaan die was aan het werken nou ik zeg ik kom dit weekend effe niet uit ik moet even weg.
Toen ben ik één nacht met m'n vriend geweest en het was ook een heel drama want ze waren inderdaad net bekeerd helemaal niet en tweede dag ben ik bij hem geweest.
Hij geen seks voor het huwelijk terwijl de vroeger altijd werd gezegd van nou heel in mekaar goed kennen van tevoren en één.
Die was dat ik een vreemd moeten nog naar me toe van wil je niet in de al dat soort dingen dat ontkennen ze nu dat is niet waar nee dertien was zo ver dat was voor thuis nee want ik had toen buik en ik heb nooit bij ben nooit had eerst het was bij de maar ze willen nu ook dat het voor mij de reden is geweest dat ik aan het beeld ging maar.
Dat ik ook met dit vind 'k blijf ik ook slapen dat weten ze maar dat willen ze niet meer weten dus dan op een gegeven moment ging ik met die en toen was achttien jaar had ik een vriend die geen was ik het zo zat heb ik gewoon zo moedig wat vandaag blijft slapen en ze ja je moet het zelf de consequenties daarvan is die.
Ziet men hoe je jezelf wel verantwoorden bij komen.
Mmm en ja maar voor hun hoeft het niet zo nodig voor jullie fijn dat jullie dat hebben we zien ook duidelijk dat veranderd zijn een stuk rustiger vooral hun vader die zo veranderd dat snappen ze soms nog niet zijn echt verbaasd over dat hij sommige dingen zitten daar doe ik niet dat dat.
Dat is niet volgens de bijbel dus dat stoppen we gewoon mee naar dat snap ik niet dat het zo veranderd is nou en debbie is de enige ja goed die was zeven dus die ging mee en die is gewoon mee gebleven.
Houden.
Ja zo is in hele met het tv geweest was ook een man die het publiek zei u komt zo over of de zich niet realiseert wat uw vrouw een paar gedaan want we zitten zo nonchalant blij met de.
In tien tien mijn tijd uit mijn zoon en ik heb het gewoon geaccepteerd in als ik m'n emotie bij hem niet kwijt ben is houdt het in de gemeente waar ik in de armen kan vallen.
Een paar vriendinnen of zo en heb je die behoefte die ze nodig hebben maar dan wil je toch andere dingen met hem zegt een schuilplaats kerkjes schuilplaats nou de kerk.
God is gewoon schuilplaats waar ook de gemeente en de gemeente juist elkaar zo nodig zeker in deze tijd.
Het wordt alleen maar woelige een erger want ik zag dus je was helemaal in antwerpen en ger klein meisje van dat is ja dat is zo het is echt heerlijk ik voel me vrij.
Zo zal het nooit gedacht dat ik het kind getuigenissen geven daar voor de kerk houdt ideeën die daar staan voor een hele gemeente den butter had ik nooit voor mogelijk gehouden.
Met de kinderen moet altijd met anderen over gepraat.
Niks niks is prive nee maar ik denk dat de hele kerk weten hoe wij leven ja iedereen weet.
Dat is de dat weet alles wordt gedeeld haar ze als ze samen.
Probleem zouden hebben dan moet het meteen besproken wat ze hebben ook therapie gaat zitten hoe heet dat relativeren.
Wie zoiets doe je alles kunt brengen ze naar buiten dus altijd wel iemand die ze kan helpen of die naar salaris stoten ze dat ze dat op die manier willen ze alles wat ze dwarszit of zo of ja dat nam wordt erover gepraat met de hele althans met.
Kennelijk maar ook met iedereen met een vriendin in de kerk want als het buiten de kerk.
We praten groepen of zo toch een soort dansen ja bijbels grond groepen hebben en dan hebben ze dus één kleur en daar delen ze een heleboel niet.
Dus dat jullie ze zien dus inderdaad met name je bij je vader dat ie vroeger voor het heel driftig was en dat die dag echt in veranderd ja ja ja.
Nou driftig ze niet meer naar af en toe dat dat iets niet ongeduldig dat dat ja dat had die vroeger nut heeft ie nog wel maar veel minder.
Maar hij was vroeger af en toe echt nou moest je af en toe werd denk je deur maar dicht en trapte er toegegaan maakt ook weer kunnen net zo goed openlaten.
Toen oké vraagt vergeving mits ze allemaal weer goed want zo kwam 't over van hichtum vergeet ik m'n oude leven en we zetten een streep achter in het begin in de dan kun je de hele dag hoor je buurman vermoordde in opdracht heeft gegeven met.
Waar dat dat vind ik nog steeds dan blijf je kan niet.
Ja zo ja ik vond het gewoon schijnheilig ik denk ik kan allerlei rare dingen uithalen naar de kerk en vraag vergeving en het is voorbij en het is weer goed is in.
Als je het doet hoe is het nou is het over en dan denk ik wat kijkt ivoor in feite was het met mijn vader ook zo hij kwam terug uit engeland hè en ze gingen naar de kerk en hij deed het toch nog een keertje.
En het konijn na en terwijl de toch al twee jaar ging naar de kerk in de toch weer een keertje doen en toen dit vergeving vragen en toen laten dopen en toen kon het wel allemaal het was het allemaal weer goed meer.
Denken jullie dat zegt gezegd meiden komen ze hier ik zal dus om uitleg nee nee nooit meer omdat het is wel tegen ons van moet er een keertje met z'n allen om de tafel willen die net terug was in en gaan erover praten.
Toen nog geen behoefte aan het hadden we nog eigenlijk nog zoveel te verwerken toen waren we nog helemaal niet praten en het is er nooit meer over gehad nee.
Ja het is allemaal heel anders de liefde is weer terug.
Natuurlijk jawel jawel.
En als ze al snel over vroeger nu is het dan zo dat je denkt van goh wie was dat nou of of dat voelt nog wel een eigen.
Laat 'k zo zeggen ik praten niet over praat ik ik ik.
Moet je d'r maar je kan er maar een van ja.
Ik denk als het omdat ik een miljonair kunnen zij dat echt miljonair kunnen zijn makkelijk andere wegreed in wat een verstand we hebben je verstand gaat was op een houtje gaan bij het al die tijd had je had je niet moeten werken van de rente kunnen lezen maar je.
't hart in je hoofd en een verbazing kijkt nog eens terug aan de andere kant.
Het is aan de ene kant ook weer een goed leven alles kon en en.
Ja ik heb het gevoel dat ik nu mezelf ben in mijn huwelijk helemaal niet mezelf ben geweest.
Je moet je allemaal waarmaken ook voor de buitenwereld hoeft daar niet meer hoeven niet waar te maken en wij dan is dat zo anders dat is.
Al die ballast die je meesleept effe niet want het streven moet zeggen wat ik zou de van een beetje helemaal strebers.
Jongens zakenmensen die zouden maken een grotere held hoe beter het was hè hoe meer vrouwen bij een soort verhalen.
We zijn nou blij we lachen veel hè zegt mij altijd jij bent degene die altijd lacht vroeger kon ik echt niet lachen.
Blijkt te zijn.
Je weet niets over hoeveel geld het uiteindelijk is gegaan want hij ook niet bij benadering.
In totaal wat die wat wat ie verdiend heeft hij geen idee heeft nee nee nee nee maar ik heb geen flauw idee toen hij terug terugkreeg uit de gevangenis kregen dus nog vijfenveertigduizend gulden naar was ook gauw weg en dan op bergen rekeningen liggen.
In is een beetje en grens is een soort geweest juist omdat ik geen stem.
Maar daarvoor zijn hulp.
Je bent zijns gelijke in wezen dus ik moet 'm gewoon ik moet hem echt terugfluiten want anders zou die alles doen en vergeet gehoord en gezien.
En dat is iets wat ik nu natuurlijk al jaren weet meedoen zijn bijna achtendertig jaar getrouwd dus daar heb ik op een gegeven moment leer ermee leven is jonger dan waar al dat geld gebleven weet ik echt niet hoor.
Jij zegt dat je zo veel geld verdienen ze zegt te weten dat je dat niet ik zeg nee ik heb er niks van gaat af en toe een paar duizend gulden zeven autos maar ook allemaal wrakken in wezen hoeveel die precies verdient heeft in totaliteit weet ik niet.
Ze vroeg of de miljoen was ik denk het niet meer want jij verdient hè.
Nee toch.
Ja dat weet ik eigenlijk niet want ik heb me gewoon niet voorstellen want dan waren we moeten zijn maar goed dat weet ik niet ik weet niet waar het gebleven is sam en zorg zijn kan toch niet meer terugdraaien.
Komt op de eerste plaats dan komt er maar niet in de zin heeft en op de derde plaats doen maar altijd is de plaats waar ja het voelt best wel ergens aan het begin toen tenzij ze één keer zo.
Tussen neus en lippen door die drie jaar geleden of zo kreeg ik een brief hè dat ze ze was toen al opperde reveille weet waren soms jaren vijf weken en dan gaan ze helemaal helemaal weet ik veel komt er helemaal bij in.
Ik weet ook niet in voor de tussenuit.
Met z'n allen en toen heeft ze het erover gepraat en toch kwam het helemaal los in heel het mij eigenlijk was 'k ongelukje in.
Daar is hij niet geweest was het ineens moet je echt wat je vertelt dat je in ieder geval in of ze daar eventueel voor geven omdat ze misschien heb laten merken dat ze niet in staat geweest was ineens naar je hoofd.
A ja het was allemaal niet gepland en ze wilde ik ik weet niet eens meer in die brief er weer zo een beetje vergeten en.
En daar hebben ze ook nooit op en nooit hè nee geen de zaal is het nog wel overnemen maar dat begrijpen toch nooit gedaan met het verwachten we ook niet ik eens iets anders willen praten dan wil ik wel samen met natasja en ik heb zin om alleen met de helemaal niet misschien komt het nu nog wel ja het zal winnen.
Dat in ieder geval kon president waarmee heel snel geaccepteerd hebben dat het tijd is dat wij hebben zijn er wel belangrijk voor mij is het belangrijk het belangrijkste nieuws zijn eerst de heer dan echt echte debye in dan was.
Maar de nog tussen de gelovigen en één van ja ik weet niet beter wat plaatsvinden.
Damokles werd deze week gemaakt door annemiek schrijver techniek herkozen kolenboer.
Redactie christof van basten batenburg.
U kunt de cassette van deze uitzending bestellen door vijftien gulden over te maken op gironummer drie twee twee twee één nul nul gironummer drie twee twee twee één nul nul ter attentie van caro cassette servers in weert en vermeldt u daarbij de datum van de uitzending en dat is vandaag.
Vijftien oktober volgende week gaat damokles over een handelaar in beroemde mensen die werkt onder het motto het gaat er niet om wie je bent maar wie kent zo dadelijk na het nieuws van.