Nul nul nul drie twee nul twee vijf zeven vier nul nul. Ik ben het er niet mee eens dat sietse vrijmaken. Maar ik denk dat dat de grote indruk op hem heeft gemaakt en binnen de ja ja. En toen die ouwe wet één na de de. Of gaan ook vaak ik hoorde ik stem is heel vaak dat zegt van wij zijn kleine kindjes dat zeggen. Dus dat is niet zo vreemd denk ik. Maar we kregen bij de doktoren is geen antwoord op. Alleen van dat wij schuldig waren. En dat was mijn tweede verdriet bij daar heb ik zo erg van. Ja ik ik vind dat voor de mond en heel erg want een moeder heeft niet zo'n. Ik was op het slot zo ver heen ik zeg nu ga ik boodschappen doen en ik hoop dat je het doet. Dan antwoorden die daar vaak ook op real was dat eigenlijk. Ik heb nu zelf ook nog een boek van. één nummertje klaar in een klein beetje een zo door. Dan blijkt blijkt toch wel mee te vallen. Nou dan ben je eraan ja je bent gewoon een beetje anders zoals anderen. Die kunnen niet zo goed meekomen met andere. Ellende heb ik mijn hele leven lang al werd zo laag. Frank geen bijwerkingen van de medicijnen hebt die komt men niet hebt dan is het geen probleem. En wat voor het was toebedeeld heeft hè.
Transcriptie: De hemel is in de keuken
Nul nul nul drie twee nul twee vijf zeven vier nul nul.
Ik weet niet goed wat het is waar dat ik me dan dat ik niet zo goed denken zo goed kan denken niet zo goed kan nadenken en zo.
Mmm.
Om met het er niet mee eens en niet meer eens nee dat dat ik.
Maar ik maak wel plannen zo ik ik heb een hele mooie dingen willen doen en zo laat.
Ik ben het er niet mee eens dat sietse vrijmaken.
Oh.
Tussen de grijstinten van de werkelijkheid in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid na haar zelfportretten gevangenen in beeld en geluid.
Les rozenwater.
Een nieuwslicht op mensen en gebeurtenissen.
Mmm de hemel is in de keuken.
En.
Mmm.
Mmm.
De bestaat de ongeveer twintig jaar en hier wonen ongeveer dertig mensen in variety variërend van de leeftijd van achttien tot vijftig jaar zestig euro voor beschermde won van hardenberg beschermde woonvorm de nijburg in hardenberg.
Ja.
Er zijn natuurlijk ook in gradaties in gedeerd qua hun kunnen qua ziektebeeld.
Ze staan onder begeleiding je te zelfstandig zelfstandige groep zelfstandig is groep waar mijn zoon zit die doet zelf boodschappen.
En die doen hun huizen moeten ze zelf schoonhouden en je hebt groepen waar weer.
Wat voor gekocht.
Het weer.
Herman hier is de keuken en hier.
De radio.
Heel goed.
Drie.
Maar ik denk dat dat de grote indruk op hem heeft gemaakt en binnen de ja ja.
Je vindt dat nu hier wij goed die ene hè.
Ja dacht ik ook weer terug op de plek hier en nou ja ik hoop het nog lang vol hou je woont hier samen met nog een aantal mensen.
Ja we wonen hier met met acht man met ja vier jongens en vier meisjes.
Ja ja gaat het goed gaat het goed ja die bedragen heeft een tijdje weggeweest ja ben drie weken naar franciscus alweer altijd geweest voor een korte opname a.
Ik weet niet wat er aan de hand was maar.
Speelde door.
Waar zit u liever in een beschermde woonvorm of in een inrichting een beschermde woonvorm ben je veel vrijer.
Mmm.
Mmm.
Sloeg met zijn hoofd tegen het leerde kant aan als kerstmis kerstliedjes wel vaker misschien wel maar het was toch ook.
Ik zo van hij luisterde nooit naar tijd zei je ging gewoon zijn eigen gang we moesten hem vroeger altijd overal weg zoeken hij.
Als het om zes uur eten was ofzo dan moesten wij mis na een half uur is op kwam dagen en zei je moet zo laat thuis bij zijn want dan gaan we met elkaar naar de stad om iets leuks te doen.
Dan was helemaal nooit aanwezig dan was herman altijd pleiten.
Kun je zeggen misschien een beetje een onverstandig kind.
Opstandig ja nee een op ze opstandig kan ik niet zeggen.
Meer meer ja niet door het denken niet door denken.
Dat was voor voordat er bekend werd dat die schizofrenie was natuurlijk hoe gaat u daarmee om moet u boos of zegt ie van nou laten maar in zijn sop gaarkoken.
Nee je laat een kent van je je je je pak dat aan maar dat gaat met veel herrie en en en narigheid in en met je andere kinderen en die beginnen op hem.
Ook boos te worden want hij verziekt dan vaak de sfeer van leeft dat was het ongeveer nou dan spreek ik nu over negentien en elf jaar.
En toen die ouwe wet één na de de.
Technische school moest en zo toen ja naar en ging ie stelen en hij ging naar naar zwolle toe lift niet toen was ie zo jong nog.
Nou ja en dan kwam ie thuis en dan gaf hij aan m'n dochter een mooie ring en dan zei die dat zat van ze zakgeld gekocht maar dat was dus helemaal niet zo niet ie dan gewoon gestolen.
Ik heb ook heel vaak dat ie domme dingen deed.
Van allerlei dingen uit kano gegeven want bij probeerde van alles om hem ergens toe te.
Ja mijn man hadden maar een keer een canon geven en we wonen achter me aan een aan de urker vaart aan het kanaal en als de grote stormen waaronder ging hij met die met die canon ging je midden op het kanaal.
En of je nou zijn van dat mag niet als veels te gevaarlijk of je je als je d'r afkwam en je zou me een pak slaag geven wat wel gebeurt is vanzelf.
Dan dat het gewoon niet tot hem door.
Wat dacht u toen in die tijd.
We hopen altijd dat het eens beter zo.
We hebben met harde hand geprobeerd met zachte hand dat geprobeerd maar toen op slot toen escaleerde het helemaal hij liep van huis weg hij hij ging zwerven vieren overal naartoe engeland zwitserland duitsland oostenrijk hier en daar kreeg een week.
Gaat van hem tot op een gegeven moment d helemaal vervuild op een morgen werden weer opgebeld door de politie hier in het postkantoor.
De was dan zo'n ingang waar je dan wat schuil kon kan zitten en daar lag drie en daar heeft mijn man heeft een daar toen weggehaald.
Dat gebeurt vaker.
Ja nou ja ik doe alle dingen gaan alle dingen kopen en zo en dan bedenk of zo hè.
Of gaan ook vaak ik hoorde ik stem is heel vaak dat zegt van wij zijn kleine kindjes dat zeggen.
Bedoel ik de hele dag maar door te gaan maar door de hele dag de hele dag nu ook.
Nou niet maar als ie agostinho ga zitten dan wel als ik de radio even uit door ik zit stil en hoor ik daar ja.
Mmm.
Oh en.
Hallo ik ben ik ik ben dertig jaar oud ik woon op studentenflat op de branden in zeist woont samen met negen andere mensen ik werk niet ik heb een arbeidsongeschiktheidsuitkering wegens een.
Ziekte en vorm van schizofrenie sinds ze zes jaar is dat geconstateerd zes jaar geleden.
De omslag kwam.
Eind mei begin juni negentien achtennegentig was bezig met een stage op een middelbare school in woerden studeerde aardrijkskunde op dat moment en ik weer les te geven tijdens die stage en ik was erg druk bezig met school en als gevolg daarvan een andere oorzaak was verliefd op dat moment.
Was ik heel erg druk bezig sliep ik steeds minder en op een gegeven moment ter draaide door.
Voor die tijd wat gebeurde d'r heb je ooit ooit iets van gemerkt.
Op moment zelf dacht ik wou niet achteraf zijn er misschien enige aanwijzing voordat ik toch al altijd een beetje moeilijk sliep en wat wat instabiel was maar niet echt altijd het duidelijk was.
Wat voor aanwijzingen waren dat dan als je dat achteraf bekijkt.
Achteraf dat ik met name dat ik dat periode heel slecht sliepen en onrustig was dat zijn wel de belangrijkste aanwijzingen.
Een aantal dingen die ik gedaan heb kan ik u wel noemen ik ben bijvoorbeeld op straat gaan rondrijden op een snelweg met de fiets fiets midden op een snelweg omdat ik dacht dat ik god was en dat ik onkwetsbaar was ik had.
Hier op de eenheid had ik verteld dat de keuken de hemel was dat mens die binnenkwamen omdat die in de hemel terechtkwamen kat.
Ik dacht dat ik tijdreizen kon maken door met m'n armen te te bewegen of door capsules in te slikken en toen iemand opmerkt dat ik er een tijdscapsule sun waren zegt van ja je kunt ook door je armen te bewegen door tijdreizen.
Ik ik heb nog een keer gehad dat ik thuis met tweede psychose toen was na een wielerwedstrijd wezen kijken toen heb ik mijn kleren uit schokkend naakt op straat gaan rondlopen en geschreeuwd heb ik geschreeuwd vrede op aarde vrede op aarde en vlak daarvoor hoorde ik een zakdoekje leggen en toen riep ik atoombommen te koop.
Beetje rare dingen ook wel.
Ja je bent gewoon totaal in de war en je weet niet meer wat je doet en er komt allerlei onzin uit.
Maar vaak is onzin wat jij sowieso zoals jij het noemt hetzelfde het beeld van dat ze dat ze jezus zijn of zoiets of of god zelf.
Ja dat is zo maar desnoods gewoon komt omdat jezus god in de ogen van meeste mensen heel belangrijk zijn behoefte voelen om zich te identificeren met iets of we iemand die heel erg belangrijk is denkers de islamieten psychotisch wordt dat denkt vallen.
Dus dat is niet zo vreemd denk ik.
Mmm.
Mmm.
En dan dan komt er een tijd van dan heeft ie de schoolverlaten heeft nog geen in zwolle op de middelbare die.
Tie handelsschool.
Daar haal je eerst nog een aardige cijfers van hij kon prachtig tekenen.
Maar daar escaleerde het ook allemaal hij hij ging die minder school toe hij spijbelde we hadden hier een jongerencentrum dat heette de klos dat werd nooit drugs gebruikt daar ging ik dan ook heen.
En nee vertikt het om naar school te gaan en ik dit niet meer toen hebben we van school weggehaald toen ie ziek thuis gekomen en toen heeft mijn man wat werk voor hem gezorgd maar hij kwam z'n bed niet uit het één was nog minder als het andere hij bleef altijd in bed liggen.
En wij wij met hem naar de doktoren toe toen die nog opgenomen hier op de op de afdeling psychiatrie hier in het ziekenhuis daar konden ze ook niks met hem want hij hij zich helemaal niet aan de regels en is weer 's nachts door ziekenhuizen zo na de operatiekamer.
En en toen op een morgen en ik als moeder dan altijd vrezen graag weten wat ie toch eigenlijk had en wat we met de moesten.
Maar dan werd er altijd tegen ons gezegd ja de dokter is niet te spreken en de dokter die kan je niet krijgen en toen ben ik op een warme ben ik om half acht op de parkeerplaats staan en toen had ik gevraagd aan de zes stroom laat kwam de dokter eindelijk 's morgens in het ziekenhuis en toen ben ik uit de.
Keer plaats gestaan totdat ie met z'n auto de parkeerplaats op kwam en toen heb ik hem zo in z'n lurven gegrepen.
Amai nu maar op z'n op te zeggen want je bent dan zo verbitterd je bent zo teleurgesteld dat en ik ik ik was gewoon weten wat ie had en waar het vandaan kwam ze teleurgesteld.
Ik ik was zo teleurgesteld in van dat je niet die niet wist wat er met je aan met je kind aan de hand was dat dat niet werd gezegd van van e ziek hij is geestesziek af hoe dan ook toch een verklaring komen.
Daar moest wel een verklaring komen maar die kreeg je toen nog niet zegt de die die man die ik dan aansprak en die dan bij z'n jasje pakte die dokter die sloeg de armen om me heen die ze die ze hadden dus heel erg als je zo'n kind hebt.
En toen zei ik tegen die man daar kan ik niks mee daar heb ik niks aan de de moet wel gebeuren maar wat weet ik niet wat wat gebeurt er met deze jongen ja hij zegt die zou die zo gelukkig zijn in hun.
Op de hei daar kreeg ik als antwoord.
Toen is ie toen zegt ie mij zou eigenlijk opgenomen moeten worden in het ziekenhuis nou en dat wist u dat dat dat was wel zo dat wist je wel maar om.
Om hem daartoe te bewegen dat was een heerlijk clou want hij was zo ver heen was zoals wie groot is en zo in de war dat wij konden eigenlijk niks meer met hem je kon daar ook niet met 'm over praten.
Want dan heel liep weg ziekenhuis op bezoek kwamen dan was ie weg en dan 's vier vier ergens op een kerkhof of zo dan moeten we de hele polder doorzoeken wat ie was.
Maar we kregen bij de doktoren is geen antwoord op.
Alleen van dat wij schuldig waren.
En dat was mijn tweede verdriet bij daar heb ik zo erg van.
Ja.
Ik heb nooit was dat het ergens.
Ja ik ik vind dat voor de mond en heel erg want een moeder heeft niet zo'n.
Zijn twee dingen die een psychose erken kenmerken in één is de waandenkbeeld idee dat je god bent dat je zelf heel belangrijk bent dat dat jij de waarheid in pacht hebt en dat andere mensen dat daarnaast zit een heel sterk het idee dat je zelf overal verantwoordelijk voor bent alles weet en dat alles om jou draait.
Het tweede is hallucinaties hoort hier niet zijn dat je dingen ziet die er niet zijn dat dingen proefdieren zijn.
Kunnen enkele voorbeelden van hoe naast zelf had ik het klinkt heel stom want is dat ik dat ik door een langs een weiland en dacht ik een een koersdag loopt met een man aan de halsband en dat leek me toch een beetje vreemd.
Wat gaat er dan in je om denk je dan van ach het gaat wel weer over ik ben misschien wat vermoeid.
Nou ik had zelf niks in de gaten die dacht dat m'n gezondheid uitstekend was dat heel goed ging en dat ik vrolijk was en was een beetje in in de wolken zeg maar.
Wat was dat voor jou de aanleiding om om te gaan zeggen van hé ik wil ons toch eens even kijken wat er met mij is.
Daar was geen aanleiding dat we waren de mensen om me heen die besloten dat ik toch wel zo dadelijk doorgedraaid was dat nodig was om mij te helpen.
Wat gebeurt er.
De uiteindelijke instantie ben ik met vrienden ben ik naar het crisiscentrum geweest in utrecht naar kreeg medicijnen mee die weigerde ik stik en een paar dagen later kwam de politie met een ambulances kom je ophalen en hebben ze me meegevoerd naar een psychiatrisch ziekenhuis.
Als ik het voor verhaal zo van ja hoor en dan valt me op dat het eigenlijk maar een kleine aanleiding is geweest je ziet een man met een koe aan de halsband door het.
Nou dat was nogal meer mis ik ik vernielde allerlei dingen op de eenheid in de klas onhandelbaar voor m'n omgeving en ik.
D'r was maar niet te praten en ik was duidelijk zeer doorgedraaid was ze al meer aan de hand dan alleen die die ideeën die ik had was naar m'n omgeving toe was ik ook wil anders dan normaal.
Hoe reageerde ie dan of hoe hoe stel je je op kan ik na dat kan ik niet zeggen dat zou je omgeving moet voeren.
Mmm.
Mmm.
Peter jij hebt zeg maar te maken gehad met erik tony in een psychose zat want je zit bij hem in het huis.
Je toen hadden we hier in huis.
Met tien mensen hadden we afscheid van twee mensen die weggingen.
En op het moment dat zij dat we het eten hadden was erik even weg een halverwege kwam hij binnen en toen was die heel druk.
En hij bewoog heel veel en hebben we wilden eerst niks zeggen maar hij liep rond en op gegeven moment toen verbrak hij eigenlijk aan de feestelijke stemming die was omdat het toch heel gezellig was en hij vertelde dat ie aan het licht had gezien en dat die.
Nu wist hoe de wereld in elkaar zat en hoe alles in elkaar zat en dat wij dat ook konden vinden en bereiken als wij dat maar aan hem zouden gaan vragen en vervolgens is die heel hard weggelopen en heeft die ons toch wel in verbijstering achtergelaten.
We begrepen toen nog helemaal niet wat er aan de hand was.
En diezelfde nacht toen is die op een gegeven moment ben ik naar bed gegaan en is hij zelf weer naar buiten gegaan en is die weggegaan.
En achteraf bleek dat die toen in utrecht is gaan rondwandelen en langs allerlei vrienden is gegaan en die midden in de nacht heeft wakker gebeld en.
Ja hij had gewoon totaal geen begrip meer voor de werkelijkheid want hij vond gewoon dat iedereen hem te woord kon staan op ieder moment van de dag en dat al zal het eerste teken dat je dat toch echt vreemd zich vreemd begon te gedragen.
Mmm inmiddels was het zomers weer thuisgekomen maar een in huis werd het onhoudbare ziet.
Toen waren het zien.
Dat toen heb ik gezegd nou hij vertrekt of ik vertrekken want dit wil ik niet meer in de canon toe dus toen is bedacht door de te.
D'r aangegaan en die heeft toen ook naar het ziekenhuis gebeld en die heeft gezegd van nou waarom moet als d'r één ziek is en waarom moet naar zijn vijf mensen ziek van worden.
Maar ja herman die was toen inmiddels negentienjarige worden dus maar die wou zelf niet die wou zelf niet opgenomen.
Dus die bleef in hem die bleef maar in bed liggen en me in bed liggen en 's nachts spookt niet door het huis en dan dan had ie het ek kwam niet aan tafel eet men 's nachts dan ati en dan dronk in de koelkast leeg.
Dat en dan soms als je d'r dan uitkwam dat drees dreigde hij tegen mij en dan zegt ie van nou als u straks boodschappen gaat doen dan dan ga ik mee ophangen.
Ik was op het slot zo ver heen ik zeg nu ga ik boodschappen doen en ik hoop dat je het doet.
Zo op als ik ik zeg.
Dit gaat zo niet meer maar hij bleef op één.
Punt aan de die uren staan.
Met twee voeten die die nou die zaten bij ons in 't in 't in de vloer beleg.
En dan nou dan sloeg ik wel eens een keer ik ik weet nog wat dekker een sloeg.
Een geslagen hebt zegt vooruit je gaat gaat is weg gaan ga dan naar je bed of of of hoe dan ook maar het werd op slag werd het zon onhoudbare situatie dat toen is mijn man die is naar de huisarts gegaan.
En die heeft die 's morgens om zeven uren naar de huisarts gegaan is op de stoep gestaan en die heeft.
Daar zet ik ga hier niet eerder weg dan dat u vandaag mijn zoon op laat nemen dat mijn zoon weg komt van de die vandaag weggebracht naar een gaat het ziekenhuis toe waar kan me niet schelen.
Maar hij moet vandaag weg en een noodgreep nou toen heeft dan de huisarts die heeft dan de werk van gemaakt en toen zijn ze nagekomen en toen martin zegt herman je wordt opgehaald gaat straks naar het ziekenhuis toe.
Heeft ie al mijn kleren na toen en trokken de kleren van mij aan en zo lag in bed en zo is weggebracht.
Hij moet lachen.
Ja om om lachen maar ik wil maar zeggen dat dat dat is ja.
Ik weet niet wat dat dat is zon opluchting dan hoor je dat er eigenlijk.
Aangedaan.
Maar het is heel erg.
Gaan en op dat moment hadden wij al jaren zoveel meegemaakt dat achter de ambulance aan wij reed nacht een ambulance aan en onze buurman reden.
We mocht zelf niet te rijden en toen dacht ik bij mezelf het is een witte waar ik kwam voor jou dat 't een zwarte was.
Zo song song song narigheid hem helemaal afzien zaken en en niet weten van van hoe of wat.
En.
Nou ik had vroeger wel eens bij mezelf gedacht dat ik dat ik een film opzicht wel erg op m'n vader is dat ik het niet zo rechts vinden als ik ook als ik ook schizofreen of iets dergelijks zou zijn maar dat er minder onverwacht komt zeker niet niet zo nee nee ik had er gewoon niet op gerekend.
Maar dat ging allemaal heel snel ja het ging heel snel je zou je dat kunnen beschrijven hoe dat in wat voor een periode dat ging.
Nou je tussen.
Erg druk hebben op school veel veel werken psychose krijgt knettergek naar naar een psychiatrisch ziekenhuis gevoerd worden zat ongeveer een maand.
Verbazingwekkend is dat ja nou je denkt dat ik sowieso al een beetje is stabiel was in die periode ik was heel erg verliefd op meisje en ik denk dat dat kwam heeft gespeeld en ik ja.
Ik was al een beetje instabiel door bestuurder niet zo goed ging en ik denk dat achteraf gezien dat er wel dingen aan tekenen aan de wand waren maar ja dat had ik zo toen zo niet in de gaten.
Dus binnen een maand verantwoord je hele leven ja daar komt het wel op neer.
Ja hoe ga je er vervolgens mee om.
Ja dat is het grote rust grote vraagstuk want in principe voor iemand die schizofrenie heeft in de meeste gevallen zijn de psychoses en de waandenkbeelden die zijn niet zo belangrijk omdat die makkelijk te bestrijden zijn of het meeste al vallen goed te bestrijden zijn met medicijnen.
Maar de andere verschijnselen de negatieve verschijnsel dat gebrek aan energie hebben slechte zelf verzorging moeite met contacten met mensen om je heen dat zijn verschijnt die veel moeilijker te bestrijden zijn dat en ook de verschijnselen waar de meeste mensen meest was.
We hebben dus het beeld dat de zeg maar de de de schizofrene patient het meeste last heeft van de waanideeën en van de psychoses die ze hebben zo af en toe dat is een verkeerd beeld.
Ik denk het wel ik denk voor een aantal patiënten geldt dat wel maar voor de grootste groep die medicijnengebruik geldt dat het hebben van van lusteloosheid gebrek aan energie veel slapen dat het als dat geldt als een veel groter probleem denk ik.
Maar voor de omgeving is natuurlijk het het hebben van een psychose veel veel rampzaliger dan iemand die vrij rustig is en ja.
Die deel waarop z'n bed ligt maar verder ook niet zoveel kwaad uit huilt iemand die psychotisch is en die alles kort en klein slaat stuk studio lastig worden omgeving.
En jij kunt jij was zo'n persoon zeg maar naar mij viel het nog redelijk mee maar je zou wel heel erg groot gevaar natuurlijk ja.
Maar dat had ik zelf niet in de gaten dat is wel de reden dat ik opgenomen ben geworden dat men dacht dat ik dat 'k gevaar was voor mezelf.
Hij is op een gegeven moment is hij weer thuis gekomen en hij heeft en de mensen op de eenheid zodanig beziggehouden dat iedereen.
In die in deze in dit gebouw waar we nu zitten in het huis er heeft de algemene ruimtes de keuken en de gang had die daar had hij alle posters van de muur gehaald had alles op z'n kop gezet het was een.
Totale chaos en is reden werd genoemd als reden nee dat dat dat was gewoon zijn gedrag herhaalde alles van de muren af dat was niet meer belangrijk en hij zag bovendien ook in alles zag hij tekenen.
Dus in alle berichten die die overal tegenkwam zag geen tekenen en als uit de tv aanzetten dan dacht hij dat het speciaal voor hen bedoeld was draaide helemaal door en die ging ook allemaal gekke briefjes schrijven ze had die een een op een geven moment een taart gebakken.
En hing overal gekke briefjes op bij iedereen ik herinner me nog heel goed dat die een briefje schreef met taarten aller landen verenigt u en ei had plotseling gevoel voor humor wat die nog nooit had.
En het.
Kenmerkende was dat hij oneindig veel energie had hij ging de hele dag door van 's morgens vroeg tot 's avonds laat wij praten met iedereen en hij was absoluut niet stil te krijgen het gevolg was dat uiteindelijk bijna alle mensen die hier woonden.
Naar hun ouders zijn gegaan of ergens anders zijn gaan logeren omdat ze het eenvoudigweg niet vol hielden omdat ze ook 's nachts nog gestoord werden omdat op hun deuren geklopt werd uiteindelijk is de derde dag.
Is hij zo ver gegaan dat hij op deuren is gaan bonzen en dat hij toch ja ook geweld begon te gebruiken niet direct tegen ons gericht maar wel hij was begon wel aan tegen deuren te trappen en op dat moment hebben bij de politie gebeld en politie is met vier man gekomen en die hebben een meegenomen en.
Op dat moment is hij opgenomen.
Ja toen ik allerlei vreemde dingen doen ik ging met met een emmer tegen het meers slaan en met mijn hoofd tegen de muur bonken en ja gingen allerlei tekeningen maken op een schoolbord met een krijtje maar verder precies wat ik deed werkt niet meer.
We hebben een na ongeveer zes maanden dat hij vooral veel is opgenomen geweest in in dennendal is hij hier komen wonen maar eigenlijk was dat onmogelijk want hij.
Verzorgde zichzelf niet hij was zichzelf niet hij ruim de geen rommel op ruimde ook de rommel in de algemene ruimtes niet op hij.
Lacht de hele dag op bed en kwam 's nachts uit z'n bed had een totaal ander leefpatroon en bovendien.
Moest hij zelf langzaam maar zeker aanvaarden dat hij de ziekte schizofrenie had dat betekende dat hij aanvankelijk heel depressief was en ook voortdurend zei dat hij zelfmoord wilde plegen aanvankelijk ging geen er heel serieus op in een.
Voerde gesprekken met hem om vooral ook te zijn te vragen waarom die het wilde niet zozeer om te zeggen dat hij niet moest doen want hij zou toch wel doen.
Maar hij werd steeds concreter in en kwam ook vaak klopt ook vaak aan de deur en zei van ik heb zojuist op de flat gestaan en ik wilde naar beneden springen.
Vaak gebeurt het dan dat ik een nacht zou heel slecht van geslapen maar ik moest de volgende dag ook weer werken of studeren uiteindelijk werkte laconiek erin en vroeg ik zij gezegd had dat die op de flat stond vroeger of het koud was en of het regende en.
Dan antwoorden die daar vaak ook op real was dat eigenlijk.
Vroeger werd de schuld wel gegeven aan een moeder van de schizofrene patient heb jij daar ooit mee te maken gehad het je moeder de schuld hè.
Gelukkig niet wij dat is dat is toch wel erg achterhaald.
Toch is het een hele lange periode zo geweest.
Ja dat is een beetje een de een de rare hersenkronkels van de toenmalige artsen psychiaters.
Geweest dus vooral onder invloed van de antipsychiatrie geweest dat men dacht dat ja dat dat iemand vrij moesten helms psychoses te uiten en dat je dan vanzelf bovenop zal komen als volstrekte onzin is gewoon onzin.
Ja.
Ik kan me voorstellen dat toen het eenmaal bekend was u heeft er wat druk achter gezet en uiteindelijk werd het duidelijk dat de een ziekte is en niet uw schuld was dat moet voor u een hele opluchting zijn geweest.
Ja was het ook ik ben toen met het dak met dat boekje van die van die buurvrouw.
Ik heb nu zelf ook nog een boek van.
Ben ik toen naar de psychiater gegaan waar toen mijn zoon in ermelo veldwijk onder behandeling was ik wist dat ie 's woensdags 's middags dan spreekuur had want er waren maar één keer geweest met herman op woensdagmiddag ik ben toen met de trein naar ermelo gereisd met m'n boek in de tas.
Ik zie nu nog zo'n adriaan van een jas en wat voor kleren.
En ik ben ook zo heel brutaal ben ik daar naar binnengelopen tot een patient uitkwam en ik weer in gegaan en dat was toen voor die dagen voor die tijd vreselijk brutaal dat je daar.
Hè maar ik deed dat gewoon want het zat me zo dwars en toen heb ik dan aan aan hem gevraagd van nou dit is ons verhaal.
Dit verhaal komen wij geschreven hebben.
Dat was het verhaal van een moeder die een schizofrene zoon had en uw buurvrouw die gaf dat.
En en dat was nou hetzelfde met met gedragspatroon van al die jaren van kind af aan eigenlijk precies hetzelfde en din.
En toen in die die was toen ook met dus wie gaat er nou met die jongen net twee jaar te gaan want die is hier hadden gezegd van jouw zoon heeft schizofrenie en het was en nou.
Toen er toen van der w herkenning in dat verhaal want het wij konden het zelf dat verhaal geschreven heb.
En zodoende ging ik met dat boekje in de tas naar de spiegel theater door zegt is theater zegt u mij dan heb je haar weer met de moeilijke vragen want ik was best wel.
En toen zes toen ik zeg maar ik wil nu weer en ik wil nu weten heeft mijn zonde had dat wil ik nu weten.
En toen zegt ie ja helaas helaas hij zeggen jammer zeggen u zon en toen was ik heel erg de ene kant opgelucht want ik had een handvat waar ik mee bezig kon gaan en over de andere kant.
Wist ik ook een inmiddels al zoveel dat dat eigenlijk was dat dat dat nooit zou knap maar één ding is zeker.
Je blijft in de ruimte dat je in de kist ligt.
Mmm.
Mmm mmm.
één nummertje klaar in een klein beetje een zo door.
Nou ik ben benieuwd of hij wel eens gehoord bob marley.
Maar vindt u dit zijn mooie muziek het mooi ik vind het heel duidelijk en het komt bij mij heel goed over ja ik vind het echt.
Heel ritmisch.
Mmm.
Het ziet er hier ja dat gaat over positief.
Ja.
Negatieve leven een soort negatieve alles negatief is kunnen we niet leven.
En.
Die.
Herkent u we daar wat van in ja ik ik herken er alles in mezelf en helemaal hetzelfde.
Een kenmerkend waarom herkent u die zich zou daarin.
Ja en dan mijn vriendin die ik heb dan stemmetjes in mijn hoofd een van marcia bob marley kopen heb ik toen gedaan naar.
Ja grote faam.
Nee.
De ziekte schizofrenie zich bij jou openbaarde wat was bijvoorbeeld de reactie van je ouders.
Mijn moeder vond het vreselijk om dat m'n vader ook dezelfde ziekte had mijn vader vond het ook vreselijk en ja het was zoiets van ja dat wordt nooit meer weg want het wordt nooit meer wat.
Ja.
Was zo'n ernstige ziekte dat daar kun je niet normaal maar leven dat was wel de angst van m'n ouders.
Dan blijkt blijkt toch wel mee te vallen.
Nou ik vind het niet meevallen maar het kan zoveel erger dan ik zal nog wel een beetje vindt bij van.
Ja hij is als je zelf dus vergelijken met andere patiënten dan denk je van nou.
Dan maar vrij redelijk ik denk wel dat ik bij de top vijfentwintig procent zit.
Bij het lezen van boeken wel buiten op één.
Ben je wel eens jaloers op mensen die dan zogenaamd een toekomstperspectief hebben.
De eerste jaren was ik verschrikkelijk jaloers op iedereen die ook maar een beetje gezond was tegenwoordig valt wel mee want ik heb ook nog voordelen die andere mensen niet hebben zodat ik veel tijd gepompt om om te fietsen om boeken te lezen om op vakantie te gaan dus eigenlijk.
Jaloers op mensen die gezond zijn negen mensen die werken en de hele dag achter een bureau moet zitten heel wat bezig zijn met iets wat ze niet leuk vindt op.
De eerste paar jaar zei waaruit dat zich.
Ja gewoon dat ik iedere keer als iemand zei dat het wel meeviel muziek dat ik ontzettend kwaad werd en dat decennia maria jij bent gezond jij kunt dit en dat en dat dat en je kunt werken en je kunt geld verdienen en dan zit er voor mij niet in dat was gewoon boos op andere mensen.
U heeft de ziekte schizofrenie ja wat is dat precies schizofrenie ja wat is dat precies aan nou dan na.
Het is dat precies.
Nou dan ben je eraan ja je bent gewoon een beetje anders zoals anderen.
Die kunnen niet zo goed meekomen met andere.
Denken en praten met maar ook heel moeilijk om dat op gelijke hoogte.
Mmm.
Een mx vaak dan en dan kan ik helemaal niet denken en zo dan verstand wel nullen.
Een.
Ben je maar stil en zwijg maar nou zeg maar niks meer.
Na na na een beetje depressief.
En ja je hebt gewoon af.
Ja je wijkt af van veranderen.
Dus u besef wel dat u dus anders bent zoals u zelf een andere.
Ja ja dat ik graag.
Ellende heb ik mijn hele leven lang al werd zo laag.
Wat voor gevoel heeft en dan daarbij bij.
Ja een beetje denkt men dat ik minder ben van sandra.
Dat idee heeft hem niet bij hoor het er niet bij hoor ik gewoon.
Zonder me vaak af en.
Het is absoluut en zonder enige twijfel als je het niet als ziekte beschouwd dan drie mensen tekort vind ik want dan zou je zeggen dat ze aan als je zelf ligt als en dat is beslist niet zo iemand die als iemand zegt dat het is dat.
Gewoon persoonlijke arts fout is of zo dan word ik echt kwaad dat vind ik zelf als iemand die gebroken arm heeft zegt zegt dat ie dat ie dat ie zicht omdat die pijn is daarom heeft.
Want ik denk als je aan heel veel mensen vraag van wat weet u wat schizofrenie is dan wordt dan krijg je meestal als antwoord ja een gespleten persoonlijkheid.
Ja ik weet niet waarom die waarom die naam zo zo is komen te stuk uit griekse en vertelt dan betekent dat iets dergelijks maken het is meer dat een deel van de van de hersenen niet goed functioneert nee daar allerlei bijverschijnselen krijgt.
Mmm.
De ziekte zelf heeft als positieve niks niks opgeleverd het omgaan met de ziekte dat heeft me opgeleverd dat ik dat ik veel beter ben gaan beseffen dat.
Hoe afhankelijke mens is van van bepaalde factoren die zelf niet in de hand heeft en dat ik op een betere manier ja ik ben sociaal vaardiger geworden door het omgaan met de ziekte door beseffen dat ik bepaalde dingen niet meer kan zich vroeger welkom doorpraten met andere mensen erover dus dat ik andere mensen beter begrijpt dan vroeger.
Dat is positief maar dat heeft dat had ook op een andere manier kunnen gebeuren die prettige voor mij was geweest dus eigenlijk heeft de ziekte zelf niks positiefs opgeleverd maar het.
Het combinerende zoet mee.
Te leen mogelijk mee te leven dat heeft opgeleverd dat duidde toch wel redelijk gaat en dat ik toch redelijk tevreden met mezelf.
Ja ik dacht het schizofrene mensen gevaarlijke mensen maar ik ben helemaal niet gevaarlijk hoor ik dat het gevaarlijke mensen waren agressief en zo.
Maar daar ben ik niet.
Ik zou zeggen dat het gewoon.
Ik vind het niet erg ik ik wil dat de of zo.
Het is moeilijk om daar mee te leven met hè als je daar dan dan functioneer je niet goed en dan nou dan gaat alles mis alles gaat mis dan.
Die medicatie die doet die voorkomt zeg maar dat je in een psychose raakt waar bestaat die uit en hoe vaak moet je het innemen.
Krijgen spuiten dat is anna texel dat z'n anti psychotisch middel en ik krijg één keer in de vijf weken een injectie van twaalf en halve milligram per met een halve milliliter en was een hele kleine dosering volgens de psychiater.
En dan moet je hier en daar is veel leven blijven doen zo.
Als ik slim ben wel ja ja ik kan ermee stopt wel eens de kans groot dat je weer psychotisch wordt heb je het idee wel zo van ik wil daarvan af ik wil dat niet en beginnen al ik dat heel sterk maar tegenwoordig maakt me niks uit dat ik medicijnen gebruikt nee dat daar zit ik niet mee.
Bloem hartpatiënten gebruikte tabletten voor z'n hart een een suikerpatiënt die die moet bepaalde insuline gebruikers iedereen heeft wel wat die ziek is.
Die amy voor lief ja zondermeer schijnprobleem.
Frank geen bijwerkingen van de medicijnen hebt die komt men niet hebt dan is het geen probleem.
Wat is het wezenlijke verschil van het leven voor die maand die voor jou je hele leven veranderen zeg maar en na die tijd.
Er zijn twee dingen zijn erg belangrijk het één is het het gebrek aan energie en tweede is gebrek aan toekomstperspectief.
Voordat ik studeerde had ik een bepaald idee van de toekomst dat ik studie af zou maken dat ik een baan zou vinden trouwen kinderen krijgen dat staat allemaal op.
Op z'n minst hoogste twijfelachtig of dat ooit nog van komt werken sowieso niet erg relatie kinderen lijkt me ook vrij moeilijk en tweede zat ik gewoon heel weinig energie hebt fris bed uit dat ik zin om dag te beginnen en nu nu.
Moet ik met zelf moeite met uitschoppen als bed uit ben dan kruipen het liefst in bed in dus als het grote verschil.
Vroeger was voor jou de toekomstperspectieven van een baan en een vrouw en kinderen in een gezin en dat valt dan in één keer weg wat komt daarvoor in plaats ik je lacht er wat om maar het is natuurlijk.
Ja het is heel triest maar ja ik heb nu stephen.
Misschien een keer zelfstandig wonen er af en toe lekker op vakantie gaan veel lezen en verdere niet te druk maken en gewoon maar te genieten van de kleine dingen die er zijn ze af en toe is een goed boek lezen keer naar het filmkanaal keren uitgaan vrienden lekker eten dat soort dingen daar boekt van hebben.
Mmm.
Vind je het jammer dat dat helemaal weggevallen is.
Ik vind het wel jammer maar niet onoverkomelijk ik kan ermee leven en ik me we op een goede manier mijn leven denk ik.
Hoe zie je toekomst dan nu.
Voor de komende vijf jaar denken dat die in een groot land zelf blijft zoals ik nu doe.
Dus steeds een worsteling om bed uit te komen moeite om om goed in goed dag- en nachtritme te houden en daarnaast de veel lezen af en toe uitgaan en lekker eten.
Lekker op vakantie gaat mag daar zin in hebt en geldgebrek.
En wat voor het was toebedeeld heeft hè.
Belt wat bedoel je daarmee je morele toekomst nou ik ik wil een rijk worden ik wil lange zich dus ik ik wil net als bob marley hè dan ik.
Nou ik ik heb ik heb dan ik heb nog een keer een vriendin dan moe.
Maakt die ooit nog een keer weer tegen ik ben al tweeënveertig dus als ik ooit nog eens een keer een vrouw tegenkom dan nou werkelijk het wel hard hoor dan is het voor mekaar te veroveren.
Door het leven gaan.
Hai ik heb weet ik heb een vriendin een meisje ontmoet en zo in rotten.
K wachten en later kon vroeg of laat komen en dus waar ze woont in het duitse en ik wil graag naar duitsland ja en ik wil graag met hem trouwen en dus ja.
Tot zover damokles dit programma is gemaakt door haarsma techniek renzo van buuren en ferry van nimwegen.
Redactie christof van basten batenburg u kunt de cassette van deze uitzending bestellen door vijftien gulden over te maken op gironummer drie twee twee twee één nul nul gironummer drie twee.
Twee twee één nul nul ter attentie van caro cassette servers in weert in vermeldt u daarbij de datum van de uitzending en het is vandaag elf maart.
Mmm.
Mmm.
Mmm.
Het is.
één uur nos radionieuws de franse president chirac heeft opnieuw uitgehaald naar het nederlandse drugsbeleid in een televisieinterview zei hij dat de liberalisering van drugs overal is mislukt ook in nederland in frankrijk wordt het drugsprobleem volgens chirac almaar groter.
Hij heeft zijn kabinet gevraagd plannen uit te werken om een eind te maken aan het stijgende drugsgebruik.
Frankrijk wil in de strijd tegen drugs samenwerken met de verenigde staten het programma waarin de franse president zijn uitlatingen deed ging over de toekomst van de franse jeugd naast de drugs kwestie kwamen ook andere onderwerpen aan bod zoals het analfabetisme de hoge werkloosheid en de toenemende intolerantie in frankrijk.
Vice fractievoorzitter de hoop scheffer van het cda heeft kritiek geuit op fractieleider heerma die zij in het weekeinde dat het cda mogelijk een keer met de vvd zal meestemmen om het paarse kabinet ten val te brengen.
De hoop scheffer het noemde in het tvprogramma den haag vandaag zoiets niet verstandig als het cda daarmee ingaat tegen de eigen overtuiging.
De hoop scheffer geld binnen het cda is een belangrijke kandidaat om heerma als politiek leider op te volgen.
De belgische justitie heeft een hoge jurist gearresteerd voor valsheid in geschrifte en oplichting het is de eerste advocaatgeneraal bij het hof van beroep in luik.
De man genoot groot aanzien in het duitstalige deel van belgie hij zamelde er geld in voor een goed doel maar daar stak het vermoedelijk in eigen zak het weer in een groot deel van het land komt dichte mist voor het knmi verwacht in de loop van de dag in het binnenland zon.
De middagtemperatuur loopt uiteen van tien graden aan de kust tot achttien in het zuidoosten tot zover het nieuws.
Verkeersinformatie in het hele land met uitzondering van limburg komt dichte mist voor.
Plaatselijk is het zicht zelfs minder dan vijftig meter ook in limburg kan mist ontstaan verkeer dat gebruik wil maken van de route over de brug over de noord in alblasserdam wordt in verband met de grote vertraging stijd geadviseerd gebruik te maken van de rondweg dordrecht.
Is radio.
In de nacht is gevallen het is stiller op straat de duisternis sta ik twijfel zoekt hartstocht vraagt muziek die droom.
Bevindt zich tot zeven uur in de veilige wereld van kro is niemandsland met ruud hermans.
Die is hier.