Damokles

Boeiend is zo interessant nou ja daar ben ik mee bezig met boeiende en interessante dingen en met boeiende en interessante mensen want daar heb ik toch altijd in echt contact mee en op de meest wezenlijke punten namelijk hoe leef je hoe kan ik mezelf zijn.

Hoe kom ik als het ware tot mijn recht.

Hè ja dat zijn toch de vragen die mensen en iedereen die heeft wel zo van die dingen waren een beetje mee in de knoop zit en dan is het prettig als er iemand is die geduldig helpt die knoop te ontwarren en te zeggen nou proberen of zo dat iets zei wat vind je daarvan moet het toch zelf doen.

Tussen de grijstinten van baan en daar in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt leefbaar duizend zelfportret gevangen in beeld en geluid.

Damokles een fotoreportage op de radio een nieuwslicht op mensen en gebeurtenissen deze week zieleroerselen.

Thieu werd een broek theoretisch fysicus arts en psychiater werd geboren in den bosch negentien veertien in februari negentien eenenvijftig vertrok hij naar de archipel waar hij drie jaar werkzaam was als arts voor de stichting 't wit gele kruis op het soenda eiland flores.

Ik was d'r op een hele avontuurlijke wijze terechtgekomen door dat iemand mij daarvoor geronseld had zou ik.

Kunnen zeggen en het resultaat was dat ik de enige.

Het enige personeel was van een soort wit gele kruis die jaja instantie die.

Want die koning en die dat wit gele kruis dat was dus een stichting.

Maar die stichting had geen geld en kon mij dus niet betalen die moest gesubsidieerd worden door de autonome deelstaat flores die geen geld had en dat moest ook weer ergens anders vandaan komen het eind van het liedje was dat het daar k daar moest komen maar aangezien dat een hele lange weg is heb ik mijn eerste salaris pas laat.

Twintig maanden ontvangen en het was.

Niet veel.

Maar daar was het ook niet droog begonnen het was eigenlijk meer begonnen.

Oh maar ja daar te werken en ik heb daar met zeer veel plezier ja ik mag wel zeggen maar te pletter gewerkt want we waren natuurlijk met vijf als we compleet waren we nooit.

Met vijf artsen voor een miljoen mensen en dat is natuurlijk en ja je moest nog voor.

Anders opzetten daar veel meer en je kan een ziekenhuis van een tachtig was een heleboel te doen en maar was van goede wil en men zat vol goede bedoelingen.

Moet ik ongetwijfeld zeggen maar daar bleef dikwijls bij en ziekenhuis waarmee steeds beloofd dat ze wel zouden maken maar het krijgt alleen nooit gedaan omdat de patiënten als het in het regenseizoen paraplu op een bed moest halen.

Het is toch een vreemde als medicus in dienst van de indonesische overheid op het eiland flores leerde hij alle facetten van de geneeskunde kennen tussen de koppen de bevolkingsgroepen braken regelmatig oorlogen uit waarbij de meest bizarre verwondingen onder de handen van de dan zesendertigjarige arts werd een.

Ook belanden maar daar is bijvoorbeeld heb ik daar meegemaakt in opstand en een en een een een een hele zo kunnen zeggen middeleeuwse oorlogen met met lansen en.

Wij pijl en boog en al dat soort van van dingen en met zelfgemaakte hoe heet het.

Kennelijk zijn zo die ze daar maakte naar elkaar gooiden nou daar heb ik helemaal en en en.

Moeten moeten doen maar die mensen die werden op een gegeven moment allemaal opgevuld.

In de boeien zoals dat heette dat is de gevangenis die daar niet op berekend was en er zaten er veel te veel en en de.

Verzorging daarvan die was niet erg optimaal en ja daar moest ik toch ook mijn verantwoordelijkheid had ik daarvoor en daar heb ik dus ook geprobeerd om daar wat aan te doen daar op zijn deze gevangenen uitgebroken en dat is een hele.

Catastrofale situatie geworden waar iedereen ja helemaal mee mee aanwas en dat is tenslotte zijn ze wel weer teruggekomen een gevangenis maar toen waren was iedereen zo bang geworden dat ze werden opgesloten.

Onder dan nooit meer uit en de weg de alleen maar een zakje zakken rijst door de chinezen naar binnengegooid en dan moesten ze maar mee zien te doen en die chinezen werden uitbetaald maar niet werd gecontroleerd of ze wat er betaald werd ook werkelijk naar binnen gooiden en op een gegeven moment begonnen mensen daar dood te gaan en toen bleek dat ze van de honger doodgingen.

In negentien vierenvijftig keerde hij terug naar nederland om zich te specialiseren als psychiater het plan was terug te gaan naar indonesië hij konden worden aangesteld als geneesheer van de gara psychiatrische kliniek op het eiland bali alleen.

En dat was op het laatste moment werd mijn standplaats.

Dat bleef een beetje in het duister en ik heb toen gezegd ik zeg ja maar ik daar toch wel even precies weet ik heb indertijd afgesproken dat ik naar bangui zou gaan ja zeiden ze daar wel eens op dit moment geen vak had een mooi.

Plaatsing java ik zeg ja maar luister eens ik ben geen chirurg die kan overal natuurlijk werk ik ben een psychiater die moet iets van de achtergronden ik hiermee ingewerkt in de achtergronden van de hindoeïstische.

Bali is ik ben beziggeweest met sanskriet om mij de heilige boeken te kunnen lezen waar en dan gaat u mij op java zetten dat is een ja maar dat was maar even zeiden ze zo.

Plaats was dan ging ik naar bang ik zeg ja maar hoe lang dat kan jaren duren nee zeiden ze dat ze maar een paar maanden ik zei als er maar een paar maanden is dan wacht ik rustig even hier dat was tegen het zere been getrapt en toen wilden ze me niet meer hebben.

Ik moet de inmiddels tweeëntachtigjarige thieu werd een broek op een na zomermiddag in de achtertuin van z'n noord hollandse villa.

De veel te levenslustig hond is uit voorzorg in de zijkamer gesteld en de poes ligt uitgestrekt achter het glas in de woonkamer en completeert het dagelijks gezelschap van de hoogbejaarde wetenschapper dieren kennelijk genoegen in schept z'n uiterlijk te laten lijken op dat van sigmund freud.

Het grijze haar en ringbaardje hebben hun uitwerking niet gemist.

We hebben het in de stijl van z'n uiterlijk over het verleden indonesië.

Het ging niet door het was negentien zesenvijftig en toen ben ik dus hier blijven hangen om het zo maar eens te zeggen in sint en ik ben toen hier heb ik mij sint willibrord waar is dat dat is dus een psychiatrische inrichting in heiloo.

Ja daar was ik dus daar was ik dus had ik dus twee jaar lang als assistent gewerkt en men wilde mij graag als afdeling genezen hebben en ik heb mij toe.

Specialiseert in groningen en hup dan verder hier vijfentwintig jaar als maar u ziet het begin van mijn psychiatrische carrière dat ligt vrij laten in mijn leven ik bedoel ik was dus toch al veertig passeert.

Toen ik daarmee begon en toen was het toch de psychiatrie al een klein beetje anders dan d'r was namelijk net waren de eerste psychofarmaca die waren uitgevonden dat was het lachen door de leer en.

Cairo die hadden dat gedaan in parijs en dat heeft natuurlijk een hele omwenteling teweeggebracht in de psychiatrie en na die tijd want voor die tijd hadden we niet zoveel mogelijkheden.

Waren de mogelijkheden voor die tijd want je krijgt natuurlijk medicijnen dus zegt u maar u voor die voor die tijd.

Ten eerste wel zeker toen niet maar wat deed men ik ben ik toch wel even wel wat gedaan artsexamen had gedaan toen heb ik in den bosch heb ik een.

Een maand of vier of zo heb ik toen daar gewerkt en toen was het nog niet zo ver waren d'r nog inderdaad nog geen psychofarmaca en toen had je een aantal mogelijkheden en daar was bijvoorbeeld mensen die heel onrustig waren werden in het permanent debat.

Verpleegd en dan werden ze in een badkuip gedaan met lauw water en daarboven op die badkuip daar was een soort iets overheen gespannen waren ze met hun hoofd zo'n beetje doorheen kon ja en dat zou dan moeten helpen om deze mensen weer rustig te krijgen.

Ja vreemd middel maar men had niet veel anders een tweede mogelijkheid die dag was dat was.

De.

Insuline coma therapie en die gold als een goede therapie tegen de schizofrenie maar de effecten waren des te beter naarmate men vroeger in het proces dat.

Zou doen en dus deze behandeling zou geven die bestond erin dat elke ochtend iemand een dosis insuline kreeg in oplopende mate zolang totdat ie helemaal in coma raakte.

Dat coma dat moest dan een bepaalde tijd duren en dan beginnen en nog niet zo lang maar op den duur kon dat een half uur worden.

Moest je dan huren en daarna werden ze weer.

Uit haar coma gehaald doordat ze met een sondevoeding suiker gekregen die het suiker peil weer op.

Het peil bracht of als dat niet hielp dan kregen ze intraveneus kregen ze dan een suikeroplossing glucose op los en kreeg dan ingespoten en werden ze aan ik zou zeggen aan de naald.

Ze werden ze dan alweer wakker nou dat was een behandeling en die duurde dat werd vijf dagen zesdaagse oorspronkelijk later vijf dagen in de week werd dat gedaan en eh nou ja dat duur dan toch wel een paar maanden en dat je dat zo deed en dan was de hoop.

Dat dat effect had en dat had we ook vaak wel onderdrukken dat is heel wonderlijk.

Zou dat zou u dat nu nog kunnen doen ik bedoel uit kunnen voeren technisch natuurlijk.

Zou in het technisch uit kunnen voeren het is overbodig geworden omdat wij psychofarmaca hebben gekregen daardoor was ik dus weggegaan maar er is een heel interessante opvatting over en dat was de opvatting van.

De verloofde van namelijk niet in dat het hier duidelijk was dat hele waarom geloofde hij dan niet en wel zei hij asfalt.

Schizofrenie is een moeilijke diagnose.

De diagnose wordt met des te meer waarschijnlijkheid zekerheid desnoods gestaald naarmate je 'm later in het proces stelt hoe eerder je bestelt hoe onzeker doordat die is.

De halve als zoals hier gebeurde maar heel in het begin op de diagnose schizofrenie die dus.

Uitermate onzeker was en insuline kuur gaf had je de grootste kans dat het geen schizofrenie was en dat die uit zichzelf beter werd vandaag hoe lang wachten hoe meer kans je had dat jij te maken had met een echte schizofrenie en hoe minder dat het hielp de halve het hielp helemaal niet.

Bladzijde in zijn laatste dat was ik ook maar de moeilijkheid is dat je.

Op het klinische beeld dat je eigenlijk die schizofrenie niet kunt onderscheiden van laat ik maar eens iets psychose zoals en amfetamine psychose als je teveel amfetamines neemt dan krijg je een psychose die volkomen om onderscheid waar is nieuw en van de schizofrenie ter zijner schizofrenie vormen.

Psychose die geen schizofrenie zijn in de zin van een proces psychose en of het een proces psychoses die het slechte prognose heeft dat is iets wat je pas op den duur na jaren eigenlijk kunt zeggen en derhalve is dus het succes van de in.

Puur therapie die is eigenlijk een schijnbaar successen.

Omdat je alleen maar die psychose verhaal hebt die dus.

Eigenlijk geen schizofrenie zijn en die zonder dat ook beter geworden waar had gelijk.

Het was een hele slimme man en ik vond het een bijzonder originele verklaring voor de schijnbare successen die er toch waren en dan was er nog een andere methode en dat was de slaat.

Ook u nou de slaap keur was helemaal iets afschuwelijks want die mensen die werden met barbituraten werd die onder zeil gehouden en dat.

Hij gaf allerlei complicaties toelaten barbituraten dat zijn ook medicamenten die wij toen we hadden dat waren slaap middelen maar het waren slaapmiddelen die eigenlijk zegt ja de mensen.

Je zou kunnen zeggen eerder verdoofde dan dat ze zei een normale slaap gaven ze worden op het ogenblik dan ook als zwaar middel niet meer gebruikt.

Maar in die tijd dus wel en dat deed men dan en daar kwamen allerlei vervelende complicaties bij dus het waren allemaal slechte behandelingsmethoden maar we hadden niks anders dus we moesten wel was dat ook wat wat is.

Naar buiten toe of of hield men dat voor zich want.

De ik denk ik denk dat ik wat dat betreft loopt recht had op te zeggen ja wat kunnen wij we kunnen niet veel we konden pas iets toen de psychofarmaca kwamen.

Maar voor die tijd had je al de de de gekke langs het hek kwijlend en en ja als als aapjes bekeken door mensen ja.

Natuurlijk alweer wat langer geleden maar het is inderdaad en ik denk ja wat je moest doen en dat was toch wel wat men heeft ja dat was natuurlijk dat kon men ook doen maar dat was toch wel voor die tijd waar ze later dat is van wie er wat van iets is namelijk direct na de oorlog is eigenlijk.

Even voor de oorlog werd het opinie en laat die hebben dit gedaan dat was namelijk een andere shocktherapie en dat was een.

Therapie die ze met carrie jasons deden dat was uitermate onplezierig en dat was ook niet erg fraai maar hij werd wel gebruikt hem en zei ook weer dat het hielp.

Is een middel dat bij je hart de in die tijd werd gebruikt.

En daar kregen de mensen dus dan ook een soort epiloog.

Het is een zult op en dat zou dan op maar toen e zijn bini en scarlatti hebben toen de elektroshock en die is veel eleganter ofschoon scholen een slechte naam heeft gekregen bij het publiek.

Ten onrechte want hij is inderdaad veel eleganter en hij is effectief elegant en ik heb het wel eens gezien maar het is niet elegant om het te zien maar om het te ondergaan een zaak is namelijk dat je er niks van weet.

Je krijgt het hij je krijgt een paar elektroden op je hoofd te gaat een stroom door en je bent met één bewusteloos en als je wakker wordt weet je niet wat er gebeurd is je wordt wakker en je zegt wat is er aan de hand geweest.

En dat weet je niet.

Dus die die elektroshock die is dus toen lobby niet eens zijn laat ie m is die dus ingevoerd en zoals ik al zegt ten eerste is eleganter omdat hij dus voor de patiënt eigenlijk zegt geen nadelige.

Volgens heeft ofschoon er wel een paar complicaties waren die weer te ondervangen zijn één daarvan was dat met name jonge mensen met sterke spieren en oude mensen met zwakke botten.

Dat die er wel eens een fractuur van kregen omdat ze een epileptisch insult daardoor kregen dat weg dus ongecontroleerde bewegingen precies aan dat kon mij weer ondervangen door die mensen met een kortdurend spierverslappende middel in te spuiten.

En dat is dus op die manier kon je dat er zwaar weer voorkomen en d'r in.

Het tweede was dat ze ook een wel enige inprenting stoornis zijn geheugenstoornissen waar hadden maar ook die herstelden zich op den duur dus de bijwerking viel wel mee terwijl daarentegen oorspronkelijk.

Dacht men dat het tegen de schizofrenie zou helpen maar dat helpt niet tegen waren.

Wel tegen helpt en zelfs een soeverein middel is dat de stegen de depressie de endogene depressie en ook waar vandaag de dag onze antidepressiva die we dus.

De medicatie als die het af laten weten kunt u altijd nog naar een.

Want wij dan noemde ect elektroshock compulsieve die.

Dat klinkt mooier dan elektroshock wordt zo shockerend is zo'n ect daar kunt u dan dikwijls nog zeer veel goeds mee doen en ik heb wat er gaande gehad die ik met medicatie heb behandeld en die zei dokter ik zou eigenlijk waar weer net als vroeger de wct willen hebben want dat hielp.

Overigens was dus deze shocktherapie ect wat ik een mooiere naam vindt en dat was inderdaad één van de uitstekende.

Middelen tegen de depressie die werd dus dagelijks weg die gegeven gedurende enkele weken en dan kon je inderdaad al weldra zien dat het effect dat en dan kon je na twaalf tot vijftien van dergelijke behandelingen was.

Als regel de depressie volledig verdwenen en geen hersenbeschadiging nee daar zijn geen hersenbeschadigingen zover als wij dat na kunnen gaan om de eenvoudige reden dat de daarna niet een hersen- de hersenen niet.

Te onderzoeken maar dat dacht ik dus niet dat dat het geval was het onrustig lobotomie.

Al met al is een ander verhaal de luiken noemt u ook inderdaad u weet dat is één van de eersten dat is in een portugees geweest edgar moniz die heeft dus hij is de eerste geweest die dus dit bij de schizofrenie heeft toegepast en dat was dus een operatie waarbij de voorhoofd.

Klap hersenen en werden doorgesneden en dat zou dan ook weer een goede effect moeten hebben op de schizofrenie.

Hele opgewonden schizofrene die zijn ongetwijfeld wel wat rustiger van geworden maar het is achteraf gebleken een absoluut verkeerde methode geweest zijn waar wij ook helemaal van afgestapt zijn al wat ook later in.

Ik moet wel zeggen dat de uitvinder ervan de nobelprijs voor gekregen heeft dus u ziet hoe dat allemaal te maar goed de traditie van u dus.

Wat zegt geen ambitie van nee nee nee nee nee maar er zijn wij onbehandelbare dwangneuroses die werkelijk en afschuwelijk.

Een kwelling zijn voor degenen die dat heeft niet alleen voor hemzelf maar ook voor de hele omgeving waardoor.

Onmogelijk meer kan functioneren in de samenleving om in z'n werk.

Die kunnen.

Inderdaad zeer goed behandeld worden door een ingreep.

Het is namelijk mogelijk om de agressie af te leren door een elektrode die in de hersenen aangebracht wordt en die elke keer als men dus dreigt agressief te worden.

Aangezet wordt waardoor agressie geen doorgang kan vinden er zijn er twee methodes je kunt de agressie rammen.

Dat is één en daar zit ie amandelkern die speelt daar een rol bij maar er is ook nog een andere mogelijkheid je kunt namelijk ook.

En ander gevoel oproepen een gevoel van welwillendheid van vriendelijkheid en en en en opgewektheid die opeens de boosheid waaruit de agressie wordt komt van drijft.

En dat is gek op zijn die dat gedaan heeft met schizofrene en die heeft dat op een andere wijze heeft dat gedaan en dat is het ook mogelijk en wij weten dat er gedeeltes in de hersenen zijn die een uitermate aangenaam gevoel kunnen oproepen als die geprikkeld worden bij ratten is dat gedaan die waarheid die worden op.

Bepaalde plaats en worden die in de hersenen worden daar.

Het is aangebracht en die eerlijk die kunnen ze zelf manipuleren namelijk door op een te gaan slaan.

Heerlijk dat ze niet weg te slaan zijn er de hele tijd mee bezig zei ze later hun eten staan ze laten en drinken staan ze zijn er helemaal gek van nieuwe.

Dus het is een uitermate ervoor gebeuren niet waar dat je dat kunt doen op een dergelijke voor of kunnen zijn en dat is het hoogstwaarschijnlijk zo is zal het wel zijn maar wij weten het niet want het is een subjectieve ervaring en daar kunnen we ons jonge wijnhoven mededelen als ejaculeren kun je dat natuurlijk niet.

Nee nee nee nee dat is niet het geval ze vinden het alleen leuk want ze blijven de hele tijd het maar doen ze zijn ze vinden.

Goed renners twee methodes kun je je voorstellen om ook bij de mens dat te doen hetzij door de agressie de boosheid niet waar die tot agressie leidt die plotseling op walt om die te couperen.

één methode andere methode is om een prettig gevoel op te roepen waardoor je helemaal in je boosheid niet meer denkt aan de hele agressie overgaat twee.

Ik ben ermee beziggeweest en daar is het daar maar op dat punt al hele interessante je proeven gedaan door go zeden belgrado.

Roosendaal gaat do is een een neurofysioloog neuro anatoom luigi die hele.

Gemini naturaliseren.

Apparatuur maakte hij kon heel zorgvuldig bij proefdieren kon hij elektrodes inbrengen op de juiste plek met een apparaat erbij wat die onder de hoofdhuid.

Bevestigde zodoende dat je verder aan 't beest niks kon zien en van daaruit konden deze elektrodes gestimuleerd worden radiografisch uit te vechten.

Omgekeerd kon je ook allerlei signalen vanuit de hersenen.

Opvangen en die registreren.

Hij heeft dat gedaan heeft op de meest spectaculaire wijze gedaan doordat die dat bij een.

Toro brabo heeft gedaan een zogenaamde vechtstier van de spanjaard van de spanjaarden heeft daarmee de voorpaginas van alle kranten haalt want dat deed hij heeft zo'n stier heeft deze geïmplementeerd hij was van mening dat hij de agressie concours.

Beren door de nucleus dat is een onderdeel van de hersenen.

Door een daar te implanteren en hij kon.

Die stier dan door een apparaat met radio golven koné als het ware prikkelen waardoor dus hij dat op afstand konden die hij gaat de arena in daar komt die stier aan.

En die komt eraan en die kijkt eerst een beetje wat wat wat verwezen rond is allemaal al lang na de operatie natuurlijk en dan ziet ie opeens zei die vent staan en hij nu waarom op de hoorns te nemen daar wacht totdat ie de kop omlaag doet om op de horens nemen drukt op de knop.

De stier staat als een standbeeld kijkt een beetje wazig rond.

Loop rond weet niet meer wat ie eigenlijk aan het doen was en kon na een tijdje tot bezinning en ik ik was bezig met die te horen ze nemen en gaat er weer één.

Wel weer op de knappen hetzelfde.

Een paar keer gebeurd dat achterelkaar en dan geeft die stier op die denkt die vent is niet te bereiken blijkbaar aan het hout toe nou dat is in zekere zin het prototype wat ik voor ogen had om eventueel patiënten te kunnen helpen en met een.

Reve verzamelen operatie want je maakt niks kapot in de hersenen een operatie waardoor intra kardinaal leerproces op gang komt dat is heel interessant en een zeer boeiend ik had één patient die daarvoor in aanmerking komt.

Die is helaas overleden.

Doordat die ver in zee gegaan is en verdronken is voordat het zover was ik heb dit allemaal met gaat ook besproken in madrid om.

Te kijken of het mogelijk zou zijn omdat er nog weinig ervaring over wat hij had één patient had ie ooit behandeld maar niet voor dit geval voor agressie maar voor.

Het om ja ondraaglijk.

Pijn en wel een fantoompijn.

Nou ze fantoompijn hele merkwaardige pijn dat ze niet dat is namelijk.

Pijn aan een been wordt geamputeerd is aan wat je dus niet hebt daar kun je dan ook niet veel aan doen want het is niet dus dat kon ook alleen maar heeft ie dus ook gedaan met implantatie en deze man die kon elke keer als hij pijn aanval kreeg op de knop drukken.

De pijn en na verloop van tijd hoefde hij niet op de knop te drukken want er was een proefles ontstaan de pijn.

Oh.

Naar schokkende seksuele vergrijpen zoals onlangs bij onze zuiderburen door de bende van marc dutroux.

Er klinkt bij de woedende menigte de roep om castratie van de dader in het midden van de jaren vijftig voor de professor weifeling van de sint willibrord kliniek waar ook werd een broek werkzaam was castraties uit op juridische indicatie werd een broek destijds de rechterhand van professor vos zet daar nu z'n vraagtekens bij.

Dat zijn dus dikwijls dingen waar ook agogisch niet zo verschrikkelijk veel aan te doen is en dan zijn er andere mogelijkheden en andere mogelijkheden zijn dat wij namelijk de seksuele.

Drift die hormonaal de geregeld wordt voor een deel moet ik erbij zeggen dat we die proberen te verminderen.

Daarvoor was een methode.

De castratie omdat de mannelijke testikels die zijn niet alleen hè.

De de.

Degenen die de het zaad mannelijk zaad voortbrengen maar die ook bepaalde hormonen afscheiden die de libido door de geslachtsdrift regelen daar is dat daar zit een heel circuit waarop de hersenen nog een rol bij spelen en 't is mogelijk.

Oom als en dus op deze manier.

In deze hormoonproductie uitschakelt dat dan de libido en de halve dus de behoefte aan seksuele bevrediging dat ie zodanig vermindert dat die beter te hanteren is is echter.

Uit de aard nodig wat men zelf ook gemotiveerd is om dat in deze richting te doen anders dan haalt het allemaal niet zo vaak erg veel uit als men niet gemotiveerd is als men gemotiveerd is dan kan een castratie een hulpmiddel zijn.

Gebeurt dat nog dat is in.

Tijd is dat gebeurd toen men nog geen andere methode had om eigenlijk.

Deed geslachtsdrift te verminderen en daar is toen.

Wij fonds hier en willibrord die is in het voorjaar van negentien vierenvijftig op een proefschrift het castratie vraagstuk vraagstukken promoveert op grond van een aantal castraties die uitgevoerd werden bij.

Delinquenten die door de.

Justitie voor de keuze gesteld waar waren op af.

Een straf te ondergaan.

Of eventueel ter beschikking van de regering te worden gesteld aan de ene zijde of zich te laten behandelen door castratie wat men dan beschouwde als een.

Medische geneeskundige behandeling die dit kwaad in de juiste banen zou leiden dat is dus gebeurd en daar kun je van zeggen dat dat zeker tot op zekere hoogte wel effect heeft gehad het zo.

Uitermate interessant zijn maar zover ik weet is dat nooit gebeurd om achteraf.

Een follow up te hebben van al die mensen die gecastreerd zijn om te vragen wat hier.

Hun ervaringen mee zei ze ik weet zijn er een aantal mensen die daar dankbaar voor zijn en zeggen ik ben blij dat het gebeurd is maar er zijn ook een aantal mensen die het betreuren en die daar helemaal niet gelukkig mee zijn.

Maar die mensen hebben überhaupt geen seksuele behoeften meer op.

Het werk is het niet want de hormonen spelen wel een rol maar zij zijn niet absoluut determineren voor een groot gedeelte loopt dat over de hersenen en daarbij is het.

Uiteraard zaak zodat die hormonen weliswaar de libido de geslachtsdrift kunnen verhogen maar me helemaal uitschakelen.

Toch is er eigenlijk niet bij overigens bekend niet waar dat de de gecast de castraten dus die de harem van de van de de de de turkse.

Of oosterse despoten bewaakte dat ie ook af en toe nog wel eens een slippertje maakt en nog best in staat waren om tot een cohabitatie te komen dus helemaal effectief is het ook niet er is echter op het ogenblik en andere methoden mogelijk ik herinner mij.

En dat was even want ik ben na dat eigenlijk deze hele geschiedenis met die castraties.

Plaatsvond bijna in sint willibrord gekomen dat ik toch eens een patient kreeg die moeite had met z'n seksualiteit en een onweerstaanbare neiging om meisjes en vrouwen te.

Krachten eventueel en misschien zelfs nog erger en daar was hij erg bang voor en dat hij zo ver zou komen en kwam toen.

Vragen of hij gecastreerd kon worden.

De structuur van die man dat was toch een wat psychopathische structuur was het nabijgelegen dat was nou weifelt en de die beviel mij niet zo dat ik daar op deze vraag in gegaan ben ik heb gezegd dat ik dat.

Niet geïndiceerd achten.

Ik vond dat niet juist en ik.

Ik ben ervan overtuigd dat als ik wel op zijn verzoek ingegaan was dat hij later het me zo verwijten dat ik überhaupt niet waar hij gedaan had wat hij me gevraagd zou hebben en dat lag een beke in de structuur van deze man zijn karakter.

Dus maar er was iets anders en dat was toen nog helemaal in ontwikkeling mee naar de die in berlijn en dat had ik gelezen.

Bezig was met een nieuw middel te om.

Het het het.

Te ontwerpen en dat was het cipro cyprioten honen acetaat en dat had dat was een anti anti hoogeveen dat zou dus op deze manier de androgyne hormonen die dus libido bepalen.

Blokkeren en tegen werken en dat was natuurlijk iets wat door veel aardig uitzag omdat dat kon je daarmee op een wijze doen zonder dat daar een lichamelijke verminking voor nodig was en hij omkeerbaar dus er was ook.

Omkeerbaar ermee stopte dan kwam alles weer gewoon terug dus dat hebben.

Toen gezegd dat er deze mogelijkheid was en ik heb mij toen de de farmaceutische firma en gewend en die heeft mij.

Als proef zou je kunnen zeggen de deze medicamenten ter beschikking gesteld maar nu zijn ze op het ogenblik in de handel maar toen nog niet en dat heeft inderdaad.

Tief gewerkt en ik geloof dat dat natuurlijk iets is wat zeker wel kan werken maar ook daar moet u voorzichtig zijn er geen wonderen van verwachten zonder dat men.

Zelf de intentie heeft om de zaak onder controle te houden nu waar moet u niet denken dat u dat met een die castratie dat dat gebeurt natuurlijk nooit meer of wel zover is ik weet niet ik zou de mensen niet weten waar er nog een indicatie voor kan bestaan niet waar dus dat zou ik denken nee.

Even praktisch castratie welke wat wat houdt de ingreep eigenlijk precies in is een doorsnede of zo.

Daar wordt niet over de testikel dus dat is de zaadballen van de man die worden allebei worden die verwijderd dat betekent dat het scrotum de balzac dat ie.

Dus leeg raakt voor sommige mensen is dat land en daar is dan een cosmetische oplossing weg daarvoor gevonden dat er twee plastic testikel uurtjes ingezet werden zodoende dat voor de buitenstaander het leek alsof alles nog in orde was alleen de persoon in kwestie wist.

Dat het namaak was en dat het niet echt was.

Ik moet u zeggen dat ik eens een keer tot mijn grote verwondering en patiënt heb gehad die 's nachts zich wat verveelden.

En die niks beters wist te doen dan.

Zichzelf in een zelf een methode.

Het castreren en hij deed dat door dat die in een betrekkelijk lange nagel had die hij wat aangescherpt had en dan had ie zichzelf een snede meegegeven had allerlei zaken voor recht en plegen de.

Beide testen ze netjes op een schaaltje naast z'n bed staan dan had u zo gedurende de nacht gedaan omdat ie toch niks beters wist te doen een hele.

Curieuze manier van doen moet ik zeggen we hebben 'm toch even doorgestuurd naar de om de zaak netjes af te werken het was per slot van rekening toch gebeurt er kon niet meer ongedaan wordt gemaakt worden reden daarvoor kon ie eigenlijk moeilijk op geven.

Wij verveelde zich hij dacht ik heb niks te doen laat ik dat eens doen.

Kun je als patient dat als een paar.

Maar er was geen indicatie dat is.

Het helemaal nee helemaal niemand het was een.

Kun je daar kunnen de wel schizofreen zou hebben mogen noemen en daar kun je soms vreemde dingen bij verwachten op onverwachte ogenblikken om een voorbeeld te noemen niet waar je staat een groot trappenhuis.

Zegt de ene tegen de andere.

Zal ik eens naar beneden springen fini hij spanje naar beneden is dood.

Dat is iets dat kunt u bij een schizofreen voor daar kun je niet voor hè ik bedoel dat dat dat is zo onverwacht en en zo vreemd en zo omgaan om invoelbaar zou ik haast zeggen die waren dat je daar daar kun je niet voor zijn en dat was hier in dit geval ook.

Het moet heel verwarrend voor u zijn geweest die eerste ervaringen met patiënten ik bedoel het is allemaal van van 't is medicinale wetenschap en dan staat er ineens een mens dat geld voor een dokter die geen snijden ook maar dat had u al achter de rug op dat moment ja maar wat dan te doen.

Ja ik denk dat.

Dat inderdaad iets is een merkwaardige dubbelheid aan de ene kant heb je iemand voor je waar je je van afvraagt en probeert dat schappelijk mogelijk te doen wat er aan.

Mankeert in medische zin van het woord nou daar zijn we niet toe gek waarin gekomen we hebben d'r weliswaar iets kunnen vinden waar waardoor dimensie toch min of meer effectief wel wat kunnen helpen.

Maar d'r is een tweede aspect en dat is dat je tegenover een subject staat die op een.

Bepaalde wijze door zijn hersenaandoening laat ik nog maar even zeggen de wereld beleeft op een manier die volslagen anders is dikwijls dan dat de gewone mens beleefd nou zijn er geen twee mensen die precies de wereld op dezelfde wijze.

Beleven we hebben allemaal onze eigen wereld we hebben allemaal onze eigen werkelijkheid waarin we leven en die zijn allemaal wat van elkaar verschillen maar toch niet zoveel dat we niet met elkaar daarover van gedachten zouden kunnen wisselen dat blijkt nu bij sommige mensen met name dus in de schizofrenie een.

Moeilijk probleem te zijn zij leven in een zodanig andere wereld dat het eigenlijk gezegd ja.

Niet goed toegankelijk is soms hebben ze ook helemaal geen behoefte om je daarin door de laten en anderzijds als ze dat willen dan is het.

Ik was heel erg moeilijk of je komt in zo iets vreemds terecht dat je je daar helemaal niet in thuis kunt voelen en dat je niet weet waar het allemaal over gaat ik heb omdat het mij toch ook erg interesseerde de mensen met name mij ook interesseerde me niet alleen de ziekte.

Mij toch vrij veel en vrij intensief beziggehouden met diegenen die men dan in het jargon.

Defect schizofrenen noemt.

En d'r zijn over het algemeen hebben die niet zoveel belangstelling daar is niet veel mee te doen dus niet veel aan te verbeteren en men laat dat dikwijls maar een beetje op z'n beloop zou worden.

Ja gehuisvest worden beziggehouden met arbeidstherapie en verder laat men het maar een beetje zoals de van d'r is toch eigenlijk niet veel aan te doen.

Denk maar aan en ik denk dat het van belang is dat ook deze mensen.

Varen dat ze niet zo alleen staan uiteindelijk zijn we.

In onze eigen werkelijkheid die.

Misschien in laatste instantie zelfs om deelbaar is zijn wij.

Misschien wel gedoemd om eenzaam te zijn in dit leven wij geven ons daarmee zal geen.

Rekenschap van.

Omdat wij de illusie hebben dat we met elkaar toch heel makkelijk in contact kunnen treden dat we een goed contact met elkaar hebben dat we met elkaar kunnen converseren en dat dat allemaal heel erg goed gaat kortom we voelen ons helemaal niet zo eenzaam omdat wij die illusie hebben wel nu.

Mijn eerste gedachte is dat die defect schizofrene dat die veel realistischer zijn.

Die realiseren zich hoe eenzaam ze zijn die realiseren zich hun on mede deel waarheid en die zijn.

En zo kunnen vergelijken als het ware met kosmonauten die op één of andere manier.

Verdwaald zijn in de ruimte heel in de verte zijn er misschien nog wel andere misschien kan je daar een paar signalen van opvangen misschien kan je een paar signalen geven maar je weet het eigenlijk niet uiteindelijk ben je grondig alleen de defect schizofreen.

Ervaart wat wij door onze illusies onszelf ont wijn zeggen dat we eenzaam zijn en dat is een heel diepzinnig iets wat ik eigenlijk van ze geleerd heb dus overigens niet zo verschrikkelijk origineel.

De auteur van de professor.

U weet het niet ik weet het ook op het ogenblik even niet die heeft daar zijn proefschrift overgeschreven en die heeft dus daar een film een logische analyse van een defect schizofreen en hij spreekt dan ook over.

Een stijl laren eenzaamheid.

En ik denk dat dat inderdaad hetgene is wat ik ook ervaren heb bij deze mensen.

Desondanks is het soms bewonderenswaardig hoe zij hun levens lot en de wijze waarop zij gedwongen zijn door hun ziekte te leven hoe zij die leven en dat is soms.

Indrukwekkend dat is soms van hun grote integriteit en vaak zijn het zeer intelligente mensen die daar wel degelijk iets over kunnen zeggen maar ze leven wel in een andere wereld ik herinner mij één van mijn patiënten hij was semi art.

En er was dus goed ontwikkeld west dat hij schizofrenie had maar die kreeg dan over het algemeen ging het was een rustige man die stilletjes wat op de arbeidstherapie werkte en maar op zekere dag.

Hij was altijd heel correct kwam je bij mij en kwam hij dan mededelen dat hij z'n pillen verder niet meer zou nemen omdat hij van oordeel was dat ze niet meer nodig waar ik verschilden van mening ik zei.

Ik ben van mening dat u zo lang blijven nemen maar u bent een vrij man u staat u vrij om dat niet te doen hij zei dan neem ik bij deze met respect voor hun goede bedoelingen door afscheid van hun pillen en ik neem ze niet ik zeg.

We zullen zien en zoals meestal gaat deze pillen die werken altijd nog maanden.

Na een zekere depot vormen in het lichaam van waaruit ze dan weer afgegeven worden aan het bloed en zodoende blijft iemand voorlopig nog.

In een goede conditie maar geleidelijk aan begint die conditie toch te veranderen aan.

Komt de oorspronkelijke ziekte toch steeds meer weer om de hoek kijken en ze was er dan hier ook het geval en dan kwam je na een paar weken dek was bij mij aan en zei ik ben nu zo goed dat ik ook het verblijf hier in de psychiatrische inrichting niet meer nodig oordeelt.

Ik zeg ik ben het niet met u eens maar u bent een vrij man dus als u ons wilt verlaten dan kunt u dat doen.

Hij zei dan zal ik zo vrij zijn om uw raad die ik waardeer omdat ik weet dat u met goede bedoelingen geef toch niet te volgen en zo nam hij aan dan op een zeer correcte wijze van mei afscheid galerie dan weer.

Een maand anderhalve maand later met rechterlijke machtiging of met een inbewaringstelling werd opgenomen door de politie gebracht.

Omdat hij allerlei mensen lastig viel en zelfs agressief bedreigde.

Hij leefde in een waan dat hij een oude testament is- profeet was die de wereld moest redden.

En die tegelijkertijd toch in deze tijd levende allerlei actuele zaken zag zoals cia agenten die overal doordrongen en die bezig waren met allerlei kwalijke praktijken.

Hij meende dat te kunnen zien aan de mensen en trad daarom ook agressief tegen ze op omdat hij dat zag.

Dat die dat wilde hij kwam en.

Ik had dat verwacht omdat de psychose weer bezit van hem had genomen en toen ik zijn kamertje waar hij lag binnenkwam keek hij met glanzende ogen aan en sprak met duidelijke profetische stem.

Ik zeg nu zo heet ik helemaal niet dat is de naam door godgegeven is dat is mee door de heilige geest openbaar weet het nog niet maar zo is het.

Ik zeg nou ja misschien kom ik het dan nog wel te weten we zullen dat wel eens zien ik zeg maar ik moet nu nu hier met rechterlijke machtiging bent toch iets doen en elkaar u een.

Behandeling geven u krijgt een injectie en zo kreeg hij dan een injectie keur en na verloop van een paar weken was hij weer in de oude toestand het was weer rustige vriendelijke man en ik sprak met en ik zei hoe is het toch allemaal gegaan.

Hij zegt ja ik weet het wel ik weet dat ik mijn medicatie moet nemen.

Maar het is zo'n voor velen het leven is zo leeg en zinloos ik zit hier ik werk een beetje op de arbeidstherapie maar toen tijdens die psychoses toen was ik.

Ik was een profeet ik zag dingen die anderen niet zagen ik leefde in een andere wereld en extatische wereld en.

Ik begrijp 't wel dat zijn natuurlijk hallucinaties en wanen geweest maar ze waren toch.

Prachtig om te beleven en zo denk ik dat zij.

Deze mensen met hun illusies leven die soms.

Lastig en gevaarlijk zijn voor de omgeving soms ook voor henzelf maar dan ze eigenlijk niet zoveel waard ons verschillen want ook wij leven allemaal met onze illusies waarvan wij denken en dat is onze grootste illusie dat het geen illusies.

Ik herinner mij dat ik een andere jongeman heb gehad die geloofde en daar was ie meegekomen ook in lau lau de palingboer hij was een intelligente jongeman en hij geloofde oorspronkelijk daar helemaal niet zo harte stonden te colporteren.

Een boer moet ik even uitleggen was een profeet zestiger jaren eind zestiger jaren die te zijn meende god te zijn en een eeuwig leven te hebben enzovoort dat is niet uitgekomen want dat is goed zeventig overleden.

De zaak is namelijk dat ik dus hij in.

Dus naar de wel eens zon voor de aardigheid zo'n krantje nam aannam een zeven door keek en zag dat er ergens een vergadering was en hij dacht eigenlijk meer uit een zekere spotzucht ik ga er eens naar kijken om om er een beetje te amuseren en de zaak uit te lachen.

Maar toen ik daar was werd hij op één of andere wijze getroffen en even later ook hij zei ik zag het in hun ogen er was liefde in hun ogen en ik dacht dit is het.

En toen begreep ik dat ik hier in moest geloven en dat dit inderdaad het was en.

Tien geloofde hij in lau de palingboer hij had ondertussen ook wat andere dingen zo had ie een onderscheid maakte hij tussen de geestelijke gezondheid en de gezondheid van de ziel en hij dacht ja zei die u staat voor de geestelijke gezondheid maar.

Ik ben voor de ziel en wie zijn ziel verliest niet waar die zalm winnen dus ik moet mijn ziel ik moet mijn oppassen dat u mij niet.

Geestelijk beter maakt want dan verlies ik mijn ziel en dan raak ik alles kwijt en daar zat wel wat in.

Zoals ik het ook van die andere man vertaalde die door de medicatie eigenlijk al zijn illusies al zijn hallucinaties al zijn beleving van oudtestamentisch profeet kwijtgeraakt zijn zo had hij ook.

Zij zijn dingen en hij meende ook dat hij bijvoorbeeld moest vaste en had meer van dergelijke zaken we praten veel met elkaar op een gegeven moment meende hij ook dat hij zich moest suicide heren.

Ik heb niet gezegd ik heb daar geen maatregelen genomen ik heb zelfs niet gezegd dat hij niet moest doen ik heb alleen het met hem besproken en ik heb gezegd.

Ik meen.

Dat het niet juist geven ook de reden waarvoor maak belemmeren je niks ik heb zoveel met me gepraat dat die na verloop van tijd zei ik geloof dat u gelijk hebt ik zal het niet doen dus.

We waren wat dat betreft weer on speaking terms maar toch was het moeilijk want hij zag mij toch als een tegenstander ofschoon u wel om een gestalte was en gaat met me praten.

Hij kwam altijd mijn kamer binnen en ik wilde hem een hand geven maar iets in handen op te horen zei nee ik geef u geen hand u bent mijn vijand mij beter maken.

Zo is dat een beetje gegaan en praten met elkaar over toch de verschillende.

Levensoriëntatie die we hadden en hij zei dat het geloof iets was wat toch niet te begrijpen was ik zeg nee ik.

Ik ben het met je eens het geloof is niet begrijpen maar het moet niet in strijd zijn met de rede en ik vind dat je het wel aan de reden mag toetsen paardendagen spraken over had hij luisteren serieus hadden.

Opschrijfboekje en zij zegt u dat nog eens dat wil ik even opschrijven en zo hadden we toch een heel erg aardig contact zonder dat we eigenlijk tot overeenstemming ooit konden komen tot op zekere dag staat in de krant dat lau de palingboer.

Verleden is ik zeg heb je het gelezen hij is vol.

Volledig verslagen want het had niet gekund dat was onmogelijk lauw die was onsterfelijk lauw was god dus dat kon niet waar zijn.

Maar ja het was zwaar en heeft twee drie dagen heeft die.

Verslagen rondgelopen omdat helemaal de grond van zijn geloof als het ware verdwenen was tot hij op een gegeven moment bij mij binnenkomt stralend en zei ik weet het.

Nou is niet dood.

Lau leeft en hij was weer helemaal de oude want lauw leefde er was al dood was.

Hij leeft en ik werd getroffen door de overeenkomst die dit geloof van hem in lauw had met de verhalen die wij uit het nieuwe testament kerken waar hetzelfde gebeurt niet waar dat.

Men eerst terneergeslagen is door wat men niet verwacht had en daarna.

Weet dat het niet waar is.

Dat de heer leeft en zo is het met hem ook gegaan heeft in geloof ik dacht dat is toch interessant wijst spreek.

Over hun waan maar wat is een waan en wat is in geloof.

Ik heb wel eens voor mensen die bij ons een klinisch pastorale training volgden pastores weleens gezegd.

Kijkt u niet teveel neer op een waan want een waan is een prive geloof zoals het geloof een collectieve waan.

Nu is er is geen eng.

Gewoon verschil beide zij niet bewijsbaar alle argumenten die men er tegenin kan brengen wordt terzijde gelegd mijn geloof op een irak formele wijze.

Met absolute zekerheid en dat heeft de mens blijkbaar nodig maar of een baan of een kloof is maakt weinig verschil enige is.

Is het heilzaam daar gaat het om als een baan heilzaam is maar u gelooft en als een geloof niet heilzaam is.

Later.

Damokles werd deze week gemaakt door ernst liz houden techniek beer gert en bach redactie christof van basten batenburg.

U kunt de cassette van deze uitzending bestellen door vijftien gulden over te maken op gironummer drie twee twee twee één nul nul gironummer drie twee twee twee.

één nul nul ter attentie van caro cassette servers in weert en vermeldt u daarbij de datum van de uitzending en dat is vandaag één oktober zodadelijk na het nieuws van één uur is de kro weer bij u terug met niemandsland.

En hoe het radionieuws.