Damokles

DAMOKLES

Even na middernacht welkom bij de kro op radio één en twee. Hans hans op zeer help help me een klein beetje. Maar jij belt me vast niet om alleen dat wel vertellen. Net als in het begin volgende week klaar zijn zo goed zijn is geen enkel probleem. En toen toen dat ze zag hij dat die zo afgebeeld werd ja maar dit is te gek. Kan je dat gesprek ook wel even laten horen. Kunt u zeggen wat voor man hans koetsier was. Maar verveelde ze gek en mijn atelier wassen en stomen verse doeken lag verse verf. Ah ja die advertenties is dat enorm losgebarsten was ook fantastisch en dat waren. Kwam ie d'r wel op om dat te doen. Dat er bij alle ingangen van almere een beeld van mij komt staat die nu twee. Alsof er een soort bubbels uit de grond komen want die circus lopen rond. En nu gaan we naar het gemaal de blok van. En dan dreiging ja kijk dan vlak voor de wordt de bus tot ie en kunnen erg uitlopen. Wordt genoemd goh werken we gewoon te koop maar. Ja ze zich moeten oriënteren ik zeg je moet d'r af daarin daarbij dat dieren bij de. Het is een is het één en ander van hem te zien in nederland hoor. Ja hij maakte op mij zelfs enigszins eenzame indruk. Nou dat valt niet mee dat hij hij. Vrouw en kinderen bijvoorbeeld is ook leuk. Nee hij zei zelf begeven moment van. De afgelopen maanden over de maan voor dat ie doodging. Ik zal terug zachter zach zacht. Want hij heeft na u die tijd met u ook in met niemand anders meer samengewoond of een.

Transcriptie: DAMOKLES

Even na middernacht welkom bij de kro op radio één en twee.

Valt vuur dame geweest met daarop haar claim gisteren ja hoezo.

Nou ik bedoel hans koetsier is overleden.

Hans hans op zeer help help me een klein beetje.

Ja natuurlijk ja dat dat was die beeldend kunstenaar.

Die was die was die eenmansactie aan het voeren tegen toen vond ie het niet omdat al die dieren in die veel te kleine hokken zaten.

Ja zoiets ja hij was dat was één van onze ideeën om eigen plan gelanceerd en daarvoor raakte benaderd en en de gemeente op geen geld mee zou krijgen om nieuwe dieren aan te kopen zodat het eigenlijk zo hard te sterven en trouwens al aan het einde worden van artis.

Maar jij belt me vast niet om alleen dat wel vertellen.

Nee maar toen ik dat las toen dacht ik van dat programma van twee jaar geleden dat heb ik nog om dat nog een keer uit te zenden en ik vroeg me af of jij nog negatief dat van de fotos die hij toen in artis gemaakt heeft.

Uiteraard heb ik bedoel dat hebben we gewoon in het archief zitten want het is geen enkel probleem.

Zou jij wel een aantal maar kijken welke van in ieder geval waar hij goed en duidelijk op straat of je zou je die nog een keer willen afdrukken.

Tuurlijk ja tuurlijk geen punt heb je snel nodig.

Net als in het begin volgende week klaar zijn zo goed zijn is geen enkel probleem.

Tussen de grijstinten van baan en in het verdwijnend contrast van der laan de schemering zoekt dierbaar duizend zelfportret gevangen in beeld en geluid.

Damokles een fotoreportage op de radio gemaakt door rudi bakker hansje bunschoten marga miltenburg een fotostudio damokles vanuit de donkere kamer.

Nieuwslicht op mensen en gebeurtenissen deze week hans koetsier.

Vind ik het prima hoor maar vaak nog een beetje meezit is van.

Er staan bij almere als almere binnenkomt staan er een aantal beelden van hans koetsier zou je daar nog een keertje te willen om daar een paar fotos te maken dat kan ja dat was vorige keer nee hoor jij was in artis met je zoontje en ik ben toen naar almere toe gereden.

Ja tuurlijk kan dat dat is ja je kan ze niet missen toch de die grote al onder andere.

Der a en ja een soort om god komma is die op z'n kop staan maar dan wel een zoveel metershoog en zijn er een paar ik weet eigenlijk niet of dat het afgelopen jaar nog eentje bij is gekomen en er was toen sprake van maar ik zou het aardig vinden om daar nog iets van te hebben geen punt.

Ik weet alleen dat hij noemde één plek.

En waar het was weet ik niet meer maar ook iets van een staat dat zegt die volgens mij in het interview.

En dat heb ik op enkele zit in mijn tas zitten heb jij heb je een cassetterecorder ja heb je dat ik zette.

Kijk dit is een hans koetsier die negenentachtig was dit.

Komt u een stukje doorspoelen.

Is nu dat er misschien wel wekelijks naar artis ging maar op te heffen.

Ziet op dat het ik heb ook van aard is en suggereert het echt geen nieuwe beesten meer uit dus binnen worden gebracht en is het zaak vanzelf.

Een beetje als een nachtkaars uitgaan dat de dat is een dat is het plan.

En niet opdoeken of zoiets dergelijks maar meer geleidelijk aan rustig aan het beest vrijlaten dat is de zaak om de meeste zijn zou zich hebben niet mieke de handhaving.

In de natuur maar hoe is dat ontstaan want uit idee van mij ik ik maak veel ideeën gepubliceerd het idee eerste boekje heet idee.

Een tweede in het u weet kwaliteit enzovoort en.

Nu is het tegenwoordig zo dat ik als ideeën maakt het er dan ook de bedoeling is dat ze worden uitgevoerd en één dus niet meer laat 'k zeg het bij idee kunst gelaten waren ook echt.

Het het doel en probeer je te realiseren dat je je vorig jaar met één van de dingen die ik gaat bedacht was.

En dat er geen nieuwe beesten binnenkort zijn moeten worden en teun de de toon ging slaan een jubileum van vorig jaar was het gewoon ook dit jaar weer niet te lezen advertenties.

Waar bijvoorbeeld een gorilla in voorkwam en dat ging over.

Het bouwen van een nieuw huis voor de gorilla en d'r stond als dreigement bij of een soort of moeten we hem zelf langs sturen voor de grote gorilla soms een beetje afgebeeld als king kong.

En toen toen dat ze zag hij dat die zo afgebeeld werd ja maar dit is te gek.

Om om een gorilla dat armer opgesloten geweest om die af te beelden als een levensgevaarlijk gruwelijk.

Onderwereldfiguur die deze bij jou aan de deur komt en je te bewegen op zijn gewelddadige wijze om wat centjes af te geven voor zijn behuizing.

Dat is een jood voorstelling van zaken want een gorilla die wil maar één ding en de is dat zo ver mogelijk van ons verwijderd van mensen want die zijn zijn ontzettende vijanden die schiet hem dood steekt in dood.

Opnemen in gevangenen en halen we weg bij z'n familie.

En een gorilla is ook helemaal niet in de verte die gelezen en planten eten die iedere avond z'n nest op zon slordige wijze maakt in een boom en.

En verder het hier wat blaadjes jonge twijgen dat vindt ie lekker het is niet een gruwelijke roof aap of sinds.

Maar hier zit je wel in een soort glazen hok hele arthur.

Maar verschrikkelijk blij zijn ongelofelijk zit zoals ik was hè zitten de hele dag in z'n eigen wc en.

Geen vogeltje opnieuw op maar ook dat is ook ontzettend leuk was waarschijnlijk maar gewone is martin zakdoekje want ik heb nee dat moet drogen gewoon anders wordt het ze de.

Ja natuurlijk is dit leuk ook kinderen die vinden zoveel dingen leuk die niet kunnen of die we niet goed vinden ook veel dingen leuk of zouden willen doen hè we tekort tot voor kort schoten we allerlei in afrika.

Dat zo langzamerhand gaat met dat je dat niet moet doen hè gewoon bijna op is of dat het gewoon heel raar iets.

Heel erg gek is eigenlijk een beetje achter zo'n beest aan te sjouwen dan er op een afstand hè van een afstand af een paar kogels door z'n lijf te jagen.

Op dood te schieten en dan zitten we dan zit je met zulke david.

En dan heb je op heb je dan heb je op een gegeven moment en de.

Zo'n aan de wand hangen of op de grond liggen dat is toch wel dat we dat weten we nu wel en dit zo goed als mensen niet zo snel meer een een.

Op zich geen zullen hangen hè vrouwen dat het ook zo'n beetje afgelopen is een beetje raar zijn veel mensen die mij aangesproken hebben hem laten weten.

Dat ze het met me eens zijn hè want die lopen dan.

Denk er eens over na en die zie dan hoe die leeuw in het verkeer kootje zit.

En hoe dat beest eigenlijk voortdurend wordt lastiggevallen en uit de gruwelijke omstandigheden in leven wordt gehouden hoe je het ook draait.

Ja dit kan eigenlijk niet dat is dat is eigenlijk ja nu je het zegt weet je wel zo'n reactie krijg ik veel zelf nooit over nagedacht ja zo meer fout was zo automatische aard is hè maar dat omdat ja in samenhang met andere dingen die we ons bewust worden die een beetje raar zijn.

Laat ik zeggen vorig vorige eeuw hè heb ik begrepen dat de mensen nog regeren kijkt hoe daar kan 'k zinnig en ging ze gekke kijken zondagmiddag zaten toen nog in een soort kooien opgesloten.

De tralies in een die sport een heen en weer of die krijsten ziek en die.

Maar dat van de mensen van de helemaal niet zo raar om daar is middagje door de door te brengen om zich daarmee te vermaken.

Er zijn veel tekeningetjes van graficus sofa heb ik zie zie in waar gedaan een dikke man met een zwarte hoed op en u wijst met een bakkebaard.

Wij staan met wandelstok naar mijn die inderdaad als een soort aap in een kooi zit wijst ja.

Smakelijk over en ja dat is ook afgelopen dan doen we ook niet meer hè.

Haal had hij veel familie- verder broers zusters ik heb geen idee ik weet ook niet in hoeverre familie een rol speelde.

In z'n leven ik weet dat die in een gezin is opgegroeid met dat echt ja artikel eenendertig dus.

Zware gelovig en daar heeft ie het nog wel destijds over gehad maar velen geen idee de enige die een hele belangrijke rol in zijn leven speelde tot op de laatste dag eigenlijk was marte röling kunstenares.

En dan heb je telefoon gesproken maar daar heb ik een gesprek mee opgenomen dan zij was ook degene die bij zijn begrafenis een toespraak heeft gehouden en ja het schijnt echt ontzet.

Kan je dat gesprek ook wel even laten horen.

Kunt u zeggen wat voor man hans koetsier was.

Een.

Dat is heel moeilijk want hij hij hij was is of voorbij en ik heb zoiets van beide is want ik vind dat heel lastig met zeker want de kunstenaar die doodgaat zo ontzettend veel werk overblijft is hij is zijn leven dat nog voor mij.

Maar en.

Ik vind het ik denk om te beginnen één van de meest geinteresseerd in mensen die ik ken die ik ooit gekend heb en ik vind ik vind zijn werk heel erg super fantastische waar z'n z'n grote.

Ja interesseert rijdt in alles en alles nieuwsgierig een te ouwehoeren en.

En.

Een intelligent en nou ja van alles echt heel veel dingen tegelijk waar je zou je zou er anders uit kunnen smeren over een hele hoop mensen en dan zaten ze nog zo goed in het leven dat dat idee van.

Ja hij heeft het me tientallen jaren gekend in ieder geval een heeft maar ook gevolgd u kinderen maar ook in de tijd dat hij nog in de reclame zat was.

Toen hebben we elkaar ontmoet.

Ja.

En op een gegeven moment lees je in diverse krantenknipsels zoals geloof op nieuwjaarsdag negentien tweeënzestig toen heeft ie eigenlijk die omwenteling gemaakt dat u op het idee kwam om te gaan schilderen.

Maar verveelde ze gek en mijn atelier wassen en stomen verse doeken lag verse verf.

En hij had.

Maar wat zal ik eens gaan doen niet dat die zich ooit verveelde maar toch een beetje van en toen.

Ik dacht ik ga schilderijen schilderen en dat vond ik e ik vond het fantastisch wat die maakte ik was zeer enthousiast maken logge want dat soort gedoe was waar ik zie dat ding precies vorm zou moeilijk kunnen beschrijven maar het was erg mooi van kleur.

Het blauwe ding met een gelige en witte vlekken maar het ik weet niet of het was een mooi ding.

Is verdomd mooi van kleur als ik had zoiets van ik kan nog geen leuk enig geweldig en toen toen heeft die nu niet meer ongezien gezien gevierd is echt losgebarsten.

In heel heel apart om te zien vond ik dat toen.

Ja want daarvoor had ik nog nooit in ieder geval geschilderd of.

Nee hij was wel zeer geïnteresseerd in beeldende kunst dat al sowieso en hij wist veel van de van de kunstgeschiedenis en sam zandberg de toenmalige museumdirecteur was er ook enthousiast over en dat was natuurlijk ook niet de eerste de beste.

De mensen die als die leuke reageerde leuke toen dieren leuk reageerde dat vind ik heel leuk zoiets.

Daar is het ook nog heel tastbaar hè ging schilderen en had binnen no time een hele stapel schilderijen hij is eigenlijk veel bekender geworden eigenlijk om een ja zeg maar het concept kunst hè ideeen.

Ah ja die advertenties is dat enorm losgebarsten was ook fantastisch en dat waren.

De teksten van hemzelf en soms verwerkt donny ook werk van anderen daarin of vroeg in mensen om met hem mee te werken en die publiceerde hij voornamelijk in vrij nederland en dat was eigenlijk dat dat dat.

Het was een enorm mensen reageren daar heel heftig op het waar ook wenselijk dat.

Het waren echt echte paginagrote advertenties en waar dan bijvoorbeeld alleen maar ik verstond hè.

Ja en ook in het begin waren het zinnen onderaan de voort op de voorpagina stonden hele zinnen keer behoorlijk cryptische zinnen maar mensen maar wel heel leuk.

Of ja niet eens leuke bloei interessant en en op een gegeven moment is dat uitgebreid heeft ie op fotos gebruikt.

En een en en typografische dingen omdat die uit de reclame kwam lag de advertentie eigenlijk voor de hand alleen was er natuurlijk op dat moment een totaal nieuw iets om dat te bedenken dat je je je gedachtes via de via de.

Attentie of je je de stemming die je op te roepen van gedachten die je wil vertellen of een beeld wat je oproept dat je dat via een advertentie doet en dat was dat kwam natuurlijk omdat hij uit de reclame kwam was dat een medium dat hij heel goed kende.

Waardoor dat eigenlijk dat stuk een enorme knop die je om moet draaien zelf maar we daardoor.

Kwam ie d'r wel op om dat te doen.

Wij wij spreken en een kunstenaar die naar de.

De emir is geweest en daar heeft leren schilderen of leren tekenen met houtskool zou niet zo of toen in ieder geval niet zo snel naar het medium van de advertentie.

Nee ik denk dat sowieso een vrij unieke manier is om dergelijke denkt dat hij de enige is die op die manier naar buiten is getreden.

Inmiddels is de tekst wel iets geworden in de beeldende kunst maar hij is wat mij betreft voor zover ik weet één van de allereerste die daarmee bezig was en zeker op deze manier.

Mmm.

Mmm.

Als je nou nog iets doorgespoeld volgens mij gaan weer zo gaan we artus uit en dan rij ik met hem naar almere.

Die komen we bij de a zeven metershoog negen meter breed moeten nog verder u nee dit is het ik heb niet echt een klim schoenen aan.

Uit het heb ik ook wel weer houvast.

Dat er bij alle ingangen van almere een beeld van mij komt staat die nu twee.

één staat bij het gemaal blok van knuffelen.

Bij de ingang van het het industrieterrein van amerika daar gaat de kieviet en hier staat één op de a zes dan is de bedoeling dat er verderop één op de zes komt.

Dat komt er eentje bij de ingang van het gooise brug en dan komt er eentje bij de ingang van de haven op het havenhoofd bij almere haven dus.

Hij is van beton met een toeslag een siamese hebben sier beton erover heen hij is vijftien centimeter dik jij al zeven meter hoge.

Breek het is een a met een soort opgebouwd uit cirkels waardoor lijk.

Alsof er een soort bubbels uit de grond komen want die circus lopen rond.

Vier rechters staat.

Ze overlappen elkaar min of meer een bubbelbad zo de grondwet een soort bellen.

Ja ze bellen ja hij is mooi hè vind je niet zou je het niet te veel vragen maar ik zat te wachten.

Gewoon.

Wat u hier weggaat is het ook leuk om zo om weer te zien want je ziet nu je zie ik ik ik niet meer tegenover alsof ik mezelf niet.

Maakte hebt hè maar niet meer ik heb helemaal niet het gevoel dat ik het zelf gedaan heb je kan er meer dan kijken van als die kan ik niet goed ging ja dit goed in.

En nu gaan we naar het gemaal de blok van.

Hij slaat die naar een die meneer en die was één van de.

Grote markt is hier van deze boven water en zegt dat zijn de echte echte baas gemaakt.

En.

En dan dreiging ja kijk dan vlak voor de wordt de bus tot ie en kunnen erg uitlopen.

Mmm.

De overheid zou ja ja heel veel te zien op de baan.

Dit is de afslag.

Grote vaart staat hier op de oostvaardersdijk het is de afslag naar het industriegebied de vagina staat niet op de uit de ja even kijken hè heeft de diverse.

Wordt genoemd goh werken we gewoon te koop maar.

En dit diep ploeg die ploeger sommige mensen ziet ook nog geen weet kwam natuurlijk inderdaad diep geploegd is hier is het gratis allemaal.

Achtergrond weer helemaal is heel mooi tussen uit het goed ja hier kan ik je laten zien zitten d'r ik krijgen.

Mmm.

Er staat drie zie je wat het poten zijn een soort komma zes jaar zie je wat daar zit inderdaad die andere zie je niet daar heb ik dat ook zo gemaakt en daar zit inderdaad is er één twee poten plus dat tussenstuk.

Er ligt een dwars ja eigenlijk je toch ook een heleboel benamingen voor hoe zie je hoe ik heb zelf zo noem ik heb geen namen voor maar ik vind het een soort poort een eigenaardige.

Vind ik het.

Of die daarvan daarvan uitjes die uitgemaakt poort met twee kromme poot verder zegt dat de toegangspoort tot de stad ja ja ja het is ook e van.

De schrijver van de één van de gentse stenen of grenspalen van staat is ook makkelijk voor mensen als hoe ze bezoek krijgen of.

Ja ze zich moeten oriënteren ik zeg je moet d'r af daarin daarbij dat dieren bij de.

Zo gaat het nog voor de andere drie punten ook werk ja zeker in de auto kan nodig met hans koetsier heen als je almere binnen nou.

Oh je even je ogen dicht als je als je het nodig vindt het zo nodig moet dat is natuurlijk niet niet zozeer de bedoeling dat je al of niet op mij.

Dat is 't gemaal bij de blok van uffelen daar moet je naartoe.

Maar verder heeft hij heel veel beelden gemaakt voor grote instanties die shell de amro bank voor gemeen.

Het is een is het één en ander van hem te zien in nederland hoor.

Mmm.

Mmm mmm.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

Mmm en.

Mmm.

Mmm.

Mevrouw reuling wat laat hans koetsier na voor het nederlandse volk.

Nou dat komt nog wat dan komt van en er echt vind ik zo heeft het mij laten zien en.

Ik vind het ik vind het ongelooflijk en hij was ook tony toni bezig was dood te gaan wat die in een nauw met een met een.

Heel.

Bij z'n absolute volle duizend procent verstand deed.

Daar had hij ook iets van nou ik ben ik ben op zich gaan waren natuurlijk niet dood wie wil er dood maar hij had wel iets van ik heb wel nu iets gemaakt waar ik zo ontzettend tevreden over ben en nog los van hoe anderen dat vinden als hij zelf ontzettend tevreden.

En dat heb ik gezien en dat vind ik ook en matig goed is er ongelofelijk maar dat.

Het moet nog komen maar hij heeft mij ook een zwijgplicht.

Het alleen maar daarover praten wel nieuwsgierig akelig dat ik het niet.

Maar hij heeft voor na zijn dood nog iets na.

Nou al een monument van hier tot de overkant wanneer kunnen we dat verwachten dat weet ik nog niet dan wordt dat dan moet ik nog allemaal moet nog even moeten d'r wordt nu wagen.

Werkt en en ik dat ik nog niet kan ik geen en daar kan ik nog geen zinnig woord over zeggen maar het is echt fantastisch.

Maar heeft hij een belangrijke rol gespeeld binnen de de beeldende kunst van zeg maar de jaren zestig tachtig.

Ja ik denk wel wereldwijd want hij heeft in het buitenland we veel erkenning gehad hè maar ik heb ook in zijn ze de reden bij zijn graf voor vrede was dat niet want dat klinkt mooi maar laat ik zeggen het verhaal wat ik hield toen hij dood was heb ik ook.

Zegt profeet in eigen land effect trof hem omdat hij een hele levendige de man was die ook niet direct een blad voor de boom nou voor het voor de mond nam en dat veel niet altijd even makkelijk.

Terwijl mensen dol op hem waren de halve menigte stond te huilen bij zijn graf is heerlijk maar niet.

Niettemin voor veel mensen een onbegrijpelijke man bijna en dat heeft hem geen geen glad mens geen makkelijk soepeler gladder en dat heeft.

De natuurlijk denk ik parten gespeeld in zijn roem ook die die die die die hem toe zou hebben moeten komen vind ik.

Wat die in het buitenland meer had want dan gelden dat soort dingen niet hier heb je oh ja daar heb je die kerel weer god en dat dat is dan in het buitenland is dat we dat soort effecten wat minder maar ik denk dat die een enorme positie inneemt die zal dus ik verwacht ook wel dat dat zal komen.

Dat zijn zijn bijdrage aan onze alle cultuur dat die groter zal zijn dan menigeen gedachte.

U zegt net van hij was misschien wat stugge persoonlijkheid.

Schijnbaar rustig de ruwe bolster blanke pit.

Ja hij maakte op mij zelfs enigszins eenzame indruk.

Nou dat valt niet mee dat hij hij.

Het gekke is dat heb ik bij vlagen ook gedacht en dat was ie toch niet nee maar hij hij hield iedereen op de op de afstand waar die ze hebben we al.

Hij liet mensen niet dichtbij niet al te dichtbij komen heb ik het idee.

Het gekke is nu ik dat nu ik zijn werk zie omdat ik het ben of orde het was perfect geordend maar gewoon een verzorgen en heb ik het idee.

Als je zo bezig bent ben je niet eenzaam dan heb je loop je misschien wel eens alleen op straat maar dan dan dan ben je ben je zo.

Vlieg je over de wereld en door het universum geniet hier helemaal suf.

En dat is dan wat anders dan dat je een gezellige avond televisie zit te kijken met.

Vrouw en kinderen bijvoorbeeld is ook leuk.

Heerlijk dat deed ie niet zo in intens bezig met met alles dat daar is eenzaamheid aan een niet een ding in dat is niet een fenomeen wat al geldt volgens mij.

Nee hij zei zelf begeven moment van.

Dat vroeg om of die bezeten was echt van het werk want hij is ja eigenlijk continu bezig zijn met het uitwerken van nieuwe ideeën dat vond ik op zich vond u dat bezetenheid vond u een vervelend woord maar het komt er eigenlijk wel op neer en wat hij ook niet voor zijn gevoel te combineren was met een relatie.

Ja.

Ja dat denk ik ook zo zo intens heeft ie gewerkt had ik het idee dat hij zich letterlijk dood gewerkt heeft het afgelopen anderhalf jaar dat ie zo hard gewerkt dat anders zijn.

Wat dus nu nog moet komen dat die zich daar dood aan gewerkt heeft en dan dan ben je inderdaad heb je niet de tijd om leuke of weet ik veel wat allemaal te gaan zitten doen en dat is natuurlijk fantastisch als je dat hebt dat is heerlijk.

En daarbij houdt ie heel ontzettend veel vrienden en vriendinnen mensen gezellig mee ging eten een leuk voortdurend was ie bezig maar haalt is werkte dus ondertussen dat 't hart.

Het maken van mijn ideeën en het te maken van vormen et cetera dat beheerst dat is waar komt op de eerste plaats.

Het is een bezetenheid zetel.

Niet leuk voor maar ik denk wel dat 't erop neerkomt ja daar wordt inderdaad er wordt een hoop aan opgeofferd en ik kan me voorstellen dat je dat sommige mensen dat bezetenheid noem ik een andere mensen hebben daar behoorlijk onder geleden en.

Dat zou inderdaad wel zou kunnen noemen ja.

Maar vindt u dat een negatief nou of tenminste dus niet zozeer negatief maar dan moet je eigenlijk andere niet in betrekken dan moet je zelf maar ik moet je dat dan moet je andere niet.

Twee aan waar vrouwen bijvoorbeeld eigenlijk niet dat moet niet vind ik andere mensen hebben geen enkel bezwaar te doen dat ook en ik heb het ook gedaan maar na.

Ik zou niet meer weten wie dat wie daar tegen kan.

Maar een relatie met iemand gaat ook niet samen met deze manier van leven en werken niet gedicht.

Bij heel erg verblijven.

Denk ik.

Maar laten we even het is geeft geen reden tot klagen hoor.

Dan de anders moeten doen je hebt altijd nog denk je van ja misschien zo iemand die dat toch wel leuk vindt of is waar je moet de mensen dringend afraadt.

Oh.

En.

Mmm.

Mmm.

En.

Mmm.

Nee.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

Hij woonde dus al heel lang alleen maar met mate reuling heeft er dus wel een echte relatie gehad.

Ja wij hebben samengewoond laat ik zeggen hebben een lief en leed gedeeld dat vind ik zo'n mooie uitspraken is prachtig en dat hebben we.

De afgelopen maanden over de maan voor dat ie doodging.

Dat ben ik ben ik bij hem ingetrokken blij was in het amc en ik mocht daar logeren belde me op overkwam.

En toen ben ik gekomen toen hebben we een maand heb ik in diverse ziekenhuizen gelogeerd en dat was heerlijk fantastisch gaat daarom kan ik tot nu eigenlijk wat over zeggen want voor hetzelfde geld had ik het had ik het in de krant gelezen.

Als van me niet gebeld had had ik van niks geweten dat die als je ziek was zei die dan nooit iets over dan had ik zoiets van vertel ik achteraf tegen keer belde nieuw liet me wel bellen en toen ben ik eigenlijk steeds bij hem gebleven.

Dat een maand lang.

En dat is leuk van de moderne ziekenhuizen dat je gewoon dat ze ontzettend lief en hartelijk bedje in de hartbewaking kamer schuiven en.

Lekker opmaken en je bijna 's nachts nog toestoppen maar echt het gevoel we hadden zo'n gevoel van als we als hans weer beter zou zijn dat we dus verwachten dat we dat mensen zouden zeggen waar het toch het tegen mij zou zeggen.

Oh wat enig met hans op vakantie en enige.

En dat is waar en het was leuk dan waar jullie dan we waren op de hartbewaking afdeling van het amc en we hebben het zo gezellig gehad dat was de bedoeling dat er uit zou komen maar het liep dus toch mis.

Daarna was het tot aan hun de laatste dag zo dat hij verwacht ook zelf een de toch beter worden.

Nee nee hij heeft het zelf wel aan zien komen.

Want het het dreiging wandelend en ongeveer fluitend het amc uit en heeft toen is daar een ander ziekenhuis gaan om te revalideren daar heeft ie ook nog even verlopen fluiten en toen heeft ie toch een gigant van een terugslag gehad.

En toen.

Je kunt mensen allerliefste perfect bedoel maar naartoe en hij had hij had ook wel gezegd dat als ie nog zo'n ontzettende klapper zou krijgen dat daar een gehad.

Maar problemen dat die dan niet echt het niet als gekken moesten werken om om daar weer uit te hijsen maar dat is uiteindelijk dat ik ook vreselijk aardig vond van alle ziekenhuizen dat daar wel zei van nou.

We één van die verpleegster zei heel leuk we zijn geen slachthuis dus we moest die ook erom lachen maar maar uiteindelijk was het allemaal niet nodig want het is een hard liep heel lang.

Ik zal terug zachter zach zacht.

Waarover sprak hè.

Alles alles gehad hebben we.

We hebben ongeveer alles gesproken wat maar we hebben vreselijk gelachen met twee vreselijk gezellig maar hij had en hij valt het ook gezellig dat ik er was en ik vond het ook vreselijk gezegd dat dat het was.

Een hoe stel ik dat zeggen het was.

'k wou zeggen probleemloos maar dat is het woord helemaal niet want we waren dus we hielden onze adem in als iets vreselijks met hem was maar leuk aan het heerlijk.

En we konden alles even heel rustig praten onze hele geschiedenis en.

Het leven en het werk en de hele troep eindeloos 's nachts te kletsen over.

De voor zover dat kon.

Want hij heeft na u die tijd met u ook in met niemand anders meer samengewoond of een.

Nee niet samengewoond maar wel hevig verliefd geweest dat wel.

Ja maar tussen is die band banton toch gebleven.

Ja ja.

We hebben het er ook over gehad dat ik had ik had ik had nooit gewild dat we zo ver uit mekaar gingen we gingen ik had zoiets van.

Als als jij nu opknapt dan kom je gezellig naar ons toe en dan kom je gezellig gaan we je lekker verwennen en helemaal weer opknappen en de wijk en dan heb ik eindelijk mijn zin kom je lekkerder bij en dan wordt het een kwestie van heffing mike keek in die.

Maar dat is dus niet van gekomen.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

Mmm eventjes doorspoelen naar ongeveer denkt de laatste vijf minuten van het in aan.

Zette komt uit een zwaar gereformeerd nest.

Ja het is meer ouders en ik ben ik ben alleen bergdorpje aangenomen of.

Maar mijn ouders waren geïnformeerd artikel eenendertig en die dat ik naar de kerk toe tot zo m'n zeg maar achttien.

Betekent dat nu nog iets voor.

Nou het is iets tegen het geweld voor mij heel veel mee bezig maar daar wil ik verder eigenlijk niet over praten.

Dat doe ik niet.

Ik heb wel een project aantal projecten die met het geloof te maken.

Kijk het eerste.

Tijd gaat in de onze geschiedenis wat dus de zeg maar een joods periodiek is.

De tijd gaat van de verering van de vader daarna met het christendom hebben we gehad tot nu toe door de e van de zoon en nu weet ik dat de dat we een nieuwe fase in zouden moeten gaan en de verering van de heilige geest.

En dat is iets wat ik.

Dat ga ik onder woorden brengen of dat heb ik onder woorden gebracht brief van maak je hebt schreven maar die stok in krat maar die ga ik deze of volgende week aan een aantal mensen versturen en dat is dan moet je je voorstellen.

Een project.

Zoals ik zoveel projecten aan die zouden ze een brief willen sturen ik begin.

Denk ik met kardinaal simonis.

Ik ik je krijgt 'm als eerste dan krijgt de preses van de synode van de hervormde synode en dan denk ik geformeerde nou ja als ik weer eens tijd hebben dan moet iedere keer weer keurig uitgetikte brief zei zo doe ik dat.

Mmm.

U heeft enorm veel ideeen krijgt u ook nooit reacties van daar heb je die gek weer die heeft wat voor zon.

Oh ja oh ja natuurlijk want apart zetten dat is natuurlijk nou en of zegt als zie je het in het in het hokje kunnen plaatsen voor gek gaven.

Ja natuurlijk oh ja zegt bedacht.

Kijk wat een teringzooi is hè wat ik begrijp ik maar aan de andere kant heb ik ook wel begrijp ik ook wel.

Dat mensen of dat ik soms een beetje dingen die ik kom dat orde verstoren kunnen werken.

En dat is natuurlijk heel erg voor mensen dat vind ik zelf ook heel vervelend als mijn orde een beetje in de war wordt gebracht.

Overigens is het daar bij mij nooit onbegonnen werk zeggen ik ben er niet op uit om de orde te verstoren van de mensen die bij advieswerk wijken hè 'k ben ik absoluut niet overtuigd van dat wil ik niet.

Ik wil ook niet eigenlijk de ordeverstoring van de bezoekers van de markt is hè waar het mij om gaat is dat dieren niet moeten worden opgesloten maar één van de bijproduct dat het natuurlijk irriterend kan werken op de mensen maar dat is nooit het uitgangspunt.

Dus dat kan wel misschien maar even dat kan wel voor een avondje.

Kunnen een stelletje mensen meer omdat ik gek verklaren maar het.

Het blijft in het zeg ik doe ongeveer negenennegentig negentien procent van behandeling schijnt toch zoals iedereen heeft doet.

Ik poetst dan denk ik.

Eet een boterham en zou nooit open dus.

Dat valt wel mee nee ik nee maar ik ben niet gek.

Zo.

Hij bemoeide zich met alles hij waar hij was een groot kenner van jams bijvoorbeeld en wist alles van heerlijke en hij hij hij was altijd op onderzoek uit.

En die bijbel die hem zo echt met de paplepel is ingegoten daar hoorde dit ook wel bij en het was 't 't was een combinatie van stoute geiten en dwars in de wagen en ook denken van hé maar en in geïnteresseerd.

Hee wat gek gekke staat dat mensen dat eigenlijk verwaarlozen terwijl dat een heel mooi beeld is die heilige geest bedoeld is niet een beeld maar een begrip.

Nou is het dan toch over iets hebt is dat dat dat een heel interessant begrip tussen is het is dat ik ik ik ik kan me iets daarvan zeggen dat het een grap is want dat is het niet.

Oh maar.

Benieuwd of zoiets zo'n zo'n idee levensvatbaar is of mensen dat willen het heeft wel te maken met de afzagen en proberen bij wijze van spreken treft uit israel in datzelfde kader.

Maar op zich is het een hele goeie want het het is een mooi beeld dus waarom zou je dan niet meer mee doen.

Geloofde hij toen hij overleed.

Nee nee hij heeft wel terwijl ik had koorts op een gegeven moment een heeft die een stijl dromen gehad en daar onder andere vertelde ie maar er grinnikend vertelde niet dat die gok gezien had en.

Hij heeft god gezien heeft de dood gezien en daaruit een een een hulpje van de dood engel gezien maar dat vertelde nu dus weer bij zonder koorts en en alles grinnikend god was een zoals hij zijn geblokte jongen.

En daar bedoelde ie mee en man van een jaar of vijftig goed in de spieren stevige stevige kerel me met met een hoop haar op z'n kop en een bril op en die had tegen 'm gezegd.

Keep cool en uit die droom kwam moest ik daar zelf want dan lachen vond ie heel erg leuk die want hij is dan opgevoed met het beeld van god is toch de gewoonte weet ik veel de man met de baard of wat voor beeld erop van is.

En daarbij kan plots stevige kerel cool dat vond hij fantastisch want ontzettend.

Een dood had hij ook gezien en die wou die liever niet meer zien want dat vond ik verschrikkelijk ik zag eruit als een burger van calais even die beelden van roorda één van die mannen van roorda andy.

En die was van van van van de van zijn kruin tot voetzolen zat die onder het glanzende natte wonen.

Bloed van zo'n gruwelijk beeld dat ie dat niet meer wou zien zij al in maar dat die niet meer tegenkwam.

Nee helemaal niet zo'n fijn beeld nee in zo'n situatie bent.

Maar het leuke van is dat die d'r dan uitermate smakelijk en een gezellig of vertelde nadat ie dat.

Meegemaakt absoluut niet bang was nee helemaal niet nee.

Hij accepteerde.

Mmm nou hebben we liever niet natuurlijk want hij had nog hij heeft plannen liggen nog bij bossche zijn er nog plannen voor beelden en.

Dingen en weet ik veel wat allemaal zaten absoluut geen zin om dood te gaan maar hij was niet bang voor absoluut niet spreken dat dat laatste nippertje heeft ie de nacht en grappen te maken.

Wat gaat u met opmerkingen liever gaat te ver leuke geestige opmerking.

Wat gaat er nu met z'n werk gebeuren.

Maar er worden dingen uitgevoerd die al in in werking waren en ik heb hem beloofd dat ik er goed voor zal zorgen dat verder weet ik het eigenlijk nog niet want het is allemaal ik ben eigenlijk net een beetje beginnen.

Weer normaal adem te halen van het ingrijpend treurige feestelijker.

Naar een ellendige toestand vond ik vond het zo zonde denk ik zo ontzettend leuk mens en en de jong hartstikke jong.

En die gaat dan die gaat dan ze eenenzestig eenenzestig dat is tegenwoordig helemaal niks beroerd van dus dat weet ik eigenlijk nog niet.

Maar het.

Maar in ieder geval goed voor zorg en kijken wat ermee gebeurt.

In ieder geval goed verzorgen om te beginnen.

Misschien komt dat nog wel een keer op een plek terecht dat in grote publiek zou ook nog iets aan heeft.

Ja nou daar staan dus van hem want er zijn de door de grote hij heeft dus echt veel heel veel dingen publieke beelden zijn publieke beeld ik gek woord maar monumentale dingen die aan de openbare weg staan van hem.

Dat zijn er nogal wat en en wat er nu eigenlijk is zijn zijn ja ideeën zijn er nu over en en maar en ja ook schetsontwerp en leningen.

Maar ja.