Damokles

Twee minuten over twaalf welkom in de kro nacht op radio één en twee.

Dit is de overlijdensadvertentie heb je de roze driehoek dat heeft die zelf gaan zo ontworpen.

Na drie jaar van isolement uitstoting afwijzing en onbegrip kan ik nu vrij het zeggen dat ik herman jansen geboren zesentwintig vier negentien vijftig te nijmegen aan aids overleden zo heeft hij zijn advertentie heeft heeft ie zelf zo gewild.

Tussen de grijstinten van waan en werkelijkheid in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar z'n zelfportret geluid en beeld fixeert zich uiteindelijk en de realiteit is in londen voor de eeuwigheid vastgelegd.

Damokles een fotoreportage op de radio gemaakt door u charlie van leeuwen remi van der elzen trudy bert bakker.

Marga miltenburg een fotostudio damokles vanuit de donkere kamer nieuwslicht op mensen en gebeurtenissen deze week het afscheid van herman jansen.

Belangstellenden gaan nu met de bijeenkomsten beginnen hier.

Liever gaan dan nu sta ik nog één keer eerder dicht bij jou om in jouw naam uit die mensen komen te zitten de willen gaan op jou laat de weg hier op aarde kijk.

Hoeveel mensen zijn die daarmee willen bewijzen wat jou voor hun betekenen.

Zo'n moet ik nu ook zijn familie noemen zijn vader en moeder.

Veel vaker willen zien maar die ook heeft een heel moeilijke tijd.

Hebben meegemaakt ma was het een hele moeilijke tijd met die kant ineens misschien twee mensen twee dl behouden moment te verliezen.

Tuurlijk was hij een beetje nog hoger zijn oudste broer sorry dat ik hier dat zijn maar ik zei in naam van de man die voor hem niet helemaal echt de weg naar hem terug heeft gevonden.

Ik hoop dat het nu nog gebeurt ongelukkig was hij over mensen van wie hij dacht dat de heel dicht bij hem stone.

Toch weggebleven zijn.

Ik train nu voor hamann nu heb ik bijna bijna.

Ah dat gezegd wat ik wou en wat ik in jouw naam zal zijn.

Toch één ding moet ik aan jou nog kwijt.

Ik zou het nooit zeker weten dat ik de laatste weken zo dicht bij jou heb mogen staan heb kunnen staan het was een fijne tijd met jou jij was in bijzondere eerlijke oprechte en.

Fijne mens ik ben heel erg trots op jou laat ik aan de mensen hier gerust mag zeggen.

En ik hou nog steeds van ja daar nu volgende lieflijk liedje was zijn lievelingslied van namen.

Hij zei staat dicht bij het feit dat hij een homo was en een homo.

Ook voor lief kan zijn kori.

In.

Het is vandaag dertig oktober.

We hebben het is net de deur uit gegaan want hij heeft een tas nu zit ik op die niet te wachten die ook nu pas een topteam nu dan komt de wijkverpleegster zag om in te wassen.

Deze brief heb ik op een bankje ingesproken en is daarna uit ik wilde een achterlaten.

Ik onderteken deze ook persoon die ik wil graag de bewaard blijft doen voor mijn vader dat hij ook kan horen wat is.

Het zeggen heeft om te beginnen wil ik zeggen dat ik heel blij en gelukkig ben met de aanwezigheid van alle mensen die nu zullen zijn.

Op het moment dat ik dit zeg kan ik het wordt natuurlijk nog niet weten en overzien wie en hoeveel er zullen zijn het zullen er meer zijn dan ik gedacht had en dat diegenen die er zijn meer om mij geven dan ik gedacht hebben.

Ha.

Voor de studie damokles hennie brugman charlie is hier is het bij bij rob in de doka ik zal me even roepen momentje.

Ik heb hier een telefoon voor charlie.

Met charlie overleg geweest en ja ik ga nu de interviews doen waar zou je eigenlijk foto moeten maken in het denken van een paar weken voor zijn dood in een interview met helemaal in het wit.

Krant staan daar toch wel een foto van herman pleij.

Ja je wou niet van de andere mensen valt van z'n vriend of.

Dus nou dat u eventueel een mogelijkheid maar morgen ga ik dan naar z'n oude een plaats in het ziekenhuis omdat vader van het lichaam kan een paar maanden ja dat lijkt me toch niet in een omgeving met een fotograaf aan te komen over het is allemaal nog zo vers.

Ja dus ik zal even met ze overleggen of zij nog wat de mogelijkheden zien en dat daar kunnen we in een later stadium wel bekijken wat we daar gebruiken en misschien moeten we wel helemaal nietsdoen het is toch een gevoelig op.

Gaat morgen naar de ouders hebben we nog wel contact dan goed.

Wanneer wist helemaal zelf dat hij aids had.

Drie jaar geleden.

Eind oktober ja is dat geweest dat dokter en mat opgebeld en gezegd je bent seropositief vloog ze wat ze.

Het voor niemand weet nee echt niet toen toen niet mocht tegen niemand vertellen waarom niet dat dat de dokter ook gezegd je moet absoluut met niemand over praten want als je erover praat.

Dan zie je niemand dan zie je niemand meer en is ook la want ik heb het eerder over praten als herman maar is waar ik al een hele goeie kennissen paren die d'r dagelijks waren of dagelijks veel gezegd.

Maar die je gewoon niet meer bekijken die gewoon niet meer bekijken.

En er zijn ook zat mensen die gewoon tegen je zeggen nou jullie horen tot de risicogroep familie dus nee waar kom jullie liever niet meer dus toe hartstikke dolman helemaal niet waar maar het is wel waar.

In is d'r helemaal niet wat aids was toen echt gaan.

Dus eigenlijk pas interesseren voor wat het was nou ja en als je dan eenmaal geïnteresseerd in nou dan ben je maar een paar minuten ben dan kom je tot de conclusie dat het niet in.

Nou ja een is het een ramp.

Komst is daar dat heb ik me het meest van gerealiseerd.

Bijna zeker weet ik natuurlijk dat m'n moeder is die wil nu meteen de wil ik nu meteen bedanken voor haar goede zorg.

Sommige dingen waren voor mij onduidelijk maar die zijn de laatste weken van mijn leven wel duidelijk geworden en ik denk dat ook voor moeder de dingen duidelijk geworden zijn.

Wat ik ook gelijk wilt zeggen is de verhouding in het gevoel naar mijn vader het afscheid van m'n vader was niet makkelijk en ik heb er eigenlijk tot nu toe en ik weet niet hoeveel dagen mij nu nog restte er ook in de toekomst nog moeite mee want ik heb met m'n vader altijd.

Ik heb m'n vader altijd verkeerd begrepen.

Ik heb vaak te ik heb.

Mijn vader verkeerd gezien in tegenstelling tot m'n moeder.

Mijn moeder heb ik vaak te idealistisch zien daarbij vergeten dat ze ook maar een gewoon mens was dus eigenlijk heb ik van mijn beide ouders dingen verwacht die niet konden en ook vaak dingen niet gekregen die wel komen maar waar zij gewoon niet aan mijn gevoelens konden beantwoorden.

Nu wil ik eigenlijk overstappen naar een vriendin ik had heel veel vrienden althans ik dacht dat ik heel veel vrienden had helaas ben ik tot de ontdekking gekomen dat toen ik aids kreeg dat er niet zo gek veel vrienden meer waar hij waren wel enkele mensen die nog leven komen waar de mensen waarvan ik dacht.

Dat zouden blijven komen zij niet meer gekomen.

Ik wil vertellen over de mensen die wel bij me zijn gekomen en wat ze voor mij betekenen en wat ze voor me gedaan hebben werkt.

Die voor hij naar zijn werk ging kopje thee bracht mij vanuit mijn bed naar de bank draagt en ik er soms toch nog stiekem weer af ga maar dat weet hij niet hebben het heeft heel veel voor me.

Als als hij het zo moeilijk.

Schrijven en ik ben er niet meer hij is toch zijn er de zorg rond is zijn niet meer ik weet uit eigen ervaring.

Het voor iemand zorgt in die zorg wegvalt dat dan een leegte overblijft daarom hoop ik dat er genoeg mensen zijn die die leegte hervestiging ontfermen.

Is is nog van alles van herman ik nu nog zo met hem samen als zoals hij nog een keer terugkomt.

En dat gevoel heb ik nog steeds en ik hoop dat het.

Met dat het met de tijd dat dat kerstmis nog bijvoorbeeld duo dat died hij moet die woning je opgelost zijn dat er dan een beetje minder is en dat ik de spullen ook van herman kan meenemen naar mijn huis.

Dan heb ik toch het gevoel ik heb nog van nou iets van hem bij mij thuis.

Wat voor type man want het ziet er hier allemaal keurig verzorgd uit.

Herman was een een die die heel precies uit wat zijn woning aangaan en ging.

Er zijn meubels en alle spulletjes die hij had die moesten heel goed verzorgd worden hij was een verzamelaar van konijntjes hij was ook een grote verzamelaar van beren en op latere tijd in de laatste tijd heeft u over nog vele oude speelgoed te verzamelen.

Die beren die waren symbolische die heeft ie ook uitgedeeld.

En die beren waren symbolen zijn iedereen die je laatste weken kwam die moesten beertje meenemen en ging zelfs zover dat ik nog op het laatste moment nog enkele buien moest bijkopen.

Wat hadden die beren een speciale betekenis voor.

Ja hij is eindelijk uit tijd op zoek geweest zegt de naam geheel hoort er.

Een beer assen een vriend heeft zes een beer die graag van mij wel hebben meegenomen in de kist en ik heb hem nog een heel oude nog nabijgelegen van mij.

Dat ie toch zo veel van die nog eentje hier op de bank zitten en ik heb de ene hier gehoord van hem nog op de bank zitten die hoek daar waar haar man uit haar heeft gezeten en die meegeven die moest van mij blijven.

Als herinnering aan hem.

Neem nou let.

Hier lubbers.

En.

Hadden nagedacht over de fotos voor het programma van herman jansen besloot om daar iets aan te doen wat fotografie is onze stijl niet vinden te prive.

Ja ik dacht nog even aan de flat waar die gewoond heeft waar hij op het ogenblik herman osseetse.

Nee we moesten waar niet doen.

Ja ja ik heb het wat trouwens ja ik heb de kaarten want het is een foto van herman die alle mensen heeft laten meegeven bij zijn begrafenis misschien dat we die of dat er een vergroting van gemaakt kan het schip nee die moet studiotijd abbas eentje van even om te halen op de afdeling.

Maar jij was een flat geweest en had je had je geen moeite mee om daar te komen ik bedoel ik kan me voorstellen dat sommige mensen als ze bij aidspatiënten of in ieder geval zo ruim door hè dat dat toch geen vrienden onder koffie te drinken of of in.

Dat is ook wel gebleken vandaag zijn ook heel veel van zijn vrienden weggebleven omdat het eng vonden en het gaat even door je heen toch wel ja maar ja echt één niet vond ik heb intussen toch ook wel zo zoveel informatie van van een hand geven of van koffiedrinken krijg je geen aids is toch doe je dat nou het bloed bloed of bloed sperma contact.

Wat dacht je van heroïne spuiten bloedtransfusies tandenborstels.

Hij dat vind ik nog vrij logisch maar ik hoor ook verhalen dat je het van muggen zou kunnen krijgen.

Met die steken bij het overbrengen maar zou kunnen misschien laat 'k meen nou het lijkt me dat jullie dat wel moeten weten als jullie zo'n programma over aids maken.

Nou dat ze ik moet sowieso nog even de aids infolijn bellen want ik heb nog wel meer.

Verhagen zou dat nu kunnen doen want we ook wel een beetje nieuwsgierig.

Nou ja prima joh even kijken of ik het nummer bij me heb aids infolijn.

Nul zes.

Drie twee eenentwintig twintig.

Dag u spreekt met trudy limburg kro radio ik heb voor een radioprogramma een paar vragen waar we mee zitten dat is onder andere sorry muggenbeten zijn zou die gevaarlijk kunnen zijn op die manier aids op te lopen.

Nee hoor je kan niet via besmet met het aidsvirus.

Tandenborstels kan me voorstellen dat iemand die dezelfde tandenborstel gebruikt als z'n vriend of vriendin en allebei hebben last van bloedend tandvlees zeg maar.

Ja nou de de kans om op die manier.

Echt ontzettend klein in amerika hebben ze onderzoek gedaan naar huisgenoten en vrienden en familie van mensen met aids of mensen waarvan ze wisten dat die giro positief waren en daar bleek niemand van geïnfecteerd te zijn wanneer er niet sprake was van seksueel contact.

Al is het verstandiger om je eigen tandenborstel te gebruiken.

Ja dus dat het een hele kleine kans op een verder kopjes glazen etcetera.

Nee hoor daar wordt het aidsvirus allemaal niet door overgedragen knuffelen handenschudden elkaar omarmen dat zijn allemaal dingen waardoor je niet verkeerd kan maken met het met het aidsvirus is alles wat onder sociaal contact daar hoef je niet bang voor te zijn gaat het seksueel contact.

Of broed bloed contact.

En dat geldt met name voor spuiters die de rechter in hun aderen spuiten en daarmee het makkelijk in de bloedbaan gekomen.

Ja wat dan een volgende vraag is van hoelang blijft dat virus actief is het zo dat ja die naalden dus als die al een week op straat hebben gelegen dat van zo'n spuit zijn die dan nog steeds gevaarlijk.

Nee hoor nee buiten het lichaam kan het virus wel enige uren blijven.

Voor te bestaan maar manier bloed of sperma is opgedroogd dan is de kans dat hij nog leeft het virus in zit lief de nul.

Ja u zegt van dat virus is buiten het lichaam maar in hele korte tijd actief maar hoe zit het dan met die bloedtransfusies want ik neem aan dat die toch al enige tijd bewaard blijven voordat die gebruikt worden.

Nee de meeste bloedtransfusies vrij lang gebruik het niet gaat om op.

En als ze daar virus in zit dan het virus.

Ik weet niet precies hoe lang dat bloed kunnen bewaren maar dat dat blijft dan natuurlijk wel hun kracht behouden.

Ja dus alleen als het opgedroogde de gevaar geweken is het nu nog steeds men zegt altijd het is toch een homo ziekte maar is dat nog zo of.

Nee hoor daar zijn inmiddels ook mensen geïnfecteerd via heteroseksueel contact heel duidelijk.

Dus het is een ziekte die in principe iedereen kan treffen die op.

De veilige veilig.

Deed u nog de tienjarige was de laatste jaren.

Dat iedereen al die kennis in een uit enschede en daarna toen ze dan doorkregen dat herman aids kwam niemand meer en de waarde van die die zijde niemand in de winkel niet meer bij ons niet meer daar.

Maar hij leefde toen al twee jaar terwijl hij wist dat hij aids had en hij heeft altijd nog tegen niemand gezegd behalve dan de naaste familie.

Dan moet je niemand is meegekomen.

Een aantal zijn gekomen een hele hoop van van wat de is het niet meer gekomen.

Waaronder die zich zweerde altijd ik laat je nooit vallen nooit meer gekomen zijn en degenen die eigenlijk waar die 't bangste voor was om het te zeggen weet je nog dat de altijd zei tegen die k in dit rustig vertellen herman het toch 't zal je opluchten en zij die de durf ik niet.

Maar die mensen vroegen mij mijne wel en dan dacht ik nou zegt.

Marnix van rij.

Ik kan het niet maar toen je dan verteld heeft die heeft die een hele tijd voor hun dood dood bij hun laten komen en die zeiden had ie 't maar gelijk verteld.

Dat hadden we heel fijn gevonden ook mensen geweest die zeiden nou als ik dat geweten had had ik helemaal nooit bij gekomen.

Nou zeiden ze dan ook van waarom ze niets neerkwamen waar ze bang.

Mensen bang bang vreet bang voor de ziekte aids en niets anders dat is ook met met mensen die wij zelf in onze omgeving meemaken die bang zijn als ze bij ons komen nog net ze krijgen omdat het is belachelijk willen.

Net zoals ik u een hand geven zijn zij bang om via een handdruk of wat ook eten.

Mensen die denken dat hun dochter het niet kan krijgen omdat ze de pillen.

Ja hebben meegemaakt wij hoeven nooit ongerust te zijn want mijn dochter heeft de beelden sektarische nam feit mee want dat zou wat helpen hè maar de die begrijp je het helemaal niet die het echt helemaal niet begrijpen.

Ik ben een skin met herman in de stad geweest en had ie bijvoorbeeld in ene keer ik heb dat toen niet eerst goed meegekregen.

Dat die in ene keer begon te schelden tegen iedereen dat bleek met zijn ziekte verband hebben hè maar ik.

Op het moment is je overkomt dan denk ik dat kon ik helemaal niet meer naar de man die deden dat nooit en dan was je helemaal in de war helemaal in paniek en toen ben ik.

Een paar dagen na met hem door die stad en dan merk je gewoon mensen die dat in die zaak aan meegekregen dat die dan uit wachten en.

En de me helemaal niet meer bekeken hè.

Ook niet hielp en dat ze een ander naar voren stuurde en om om te om te helpen dan en dan dacht ik kijk daarheen het dat zie je zo gaat dat bij niet belangrijk meren en ik ben de fysieke bestaan niet meer lopen.

Dat op een terrasje waren en dat ze heel lang heel lang ik op een gegeven moment zei worden me nog geholpen en oh ja hoor we kwamen die dankzij hermie moet hier weggaan want ze willen hier niet helpen.

Ja zei die bedoeld begreep gewoon niet helpen.

Zo was dat gewoon een hele goeie boetiek waar die kleding die gewoon zei je mag hier niet wat wou je voor de winkel en een meeting.

Nou en.

En dat vond die verschrikkelijke zaak moet je je helemaal niks van aantrekken jong kom dan gaan we ergens anders zijn kledingzaken zat dus trek je daarmee helemaal niks van cda duurt het dan makkelijk zeggen zij niet maar ik moet het wel eventjes ik krijg het wel weer over moet 'k en wat kan ik eraan doen 'n sync ja maar die hebben geen andere verstand jong in hè dacht ik achteraf lekker makkelijk kletsen.

Maar het is natuurlijk wel waar wat je daar vertelt dus toe waar de wel erg.

Lid van de een lemma laten weten voor heb ik het in mijn laatste drie jaar heeft ervaren.

Ja.

Mmm.

Dat die.

Er zijn ook mensen die niet gekomen zei ik heb heel lang ik heb dat heel lang niet begrepen en ik bedoel dan bijvoorbeeld de collegas van werkt al sinds twee jaar heb ik niets meer van ze gehoord zullen er nu waarschijnlijk ook niet zijn.

Als dat anders is dan is dan is dat een enorme meevaller.

Nee nee nee nee nee.

Verder was er natuurlijk en ook gerard en nu wordt het zo moeilijk omdat ik bang ben.

Mensen te kwetsen hun namen niet bedoel ik noem ze nu in één rijtje door ik ben heel gelukkig geweest met m'n vader m'n moeder.

Wij hebben met mee met dini met leon elly annie de wijkverpleegster de namen niet allemaal mee in m'n hoofd heb en vooral ook heel heel gelukkig geweest met mijn dokter hij was geweldig eigen.

Echt goed geholpen heeft met zo weinig mogelijk laten leiden en heeft me geholpen bij alle dingen die hij maar kon.

Alhoewel ik in het begin een ontzettende hekel aan hem had.

Ik ken herman dus van af.

Begin vorig jaar in.

Toen die voor het eerst bij mij kwam toen kwam hij binnen met het verhaal van ik heb aids en toen kregen wij direct een beetje ruzie over de diagnose aids in de zin van.

Hij vond het dieet stelde ik vond dat hij niet had want in wezen had je alleen maar een positieve test.

En nou hij vond het maar niks dat ze hier de provincie zijn die geen aids had en in amsterdam gezegd was dat die wel eens had daar wat heen en weer gepraat heb ik hem dat wel duidelijk kunnen maken maar.

Hij maakte mij toen een zeer ontevreden indruk en in de loop van dit jaar kwam hij wel wat meer los in de zin van dat je wat makkelijker met het ompraten meer over zijn problemen kon spreken.

En ja ik wilde toch eigenlijk vanuit mijn vak dan zeggen van god ja vind best wat meer zou kunnen gebeuren.

Hoe het was ook moeilijk duidelijk te krijgen van een hoe slecht ad die hoe wilde niet eten wilde ie wel eten.

Hij was zeer traag in in in loslaten hoe goed of hoe slecht het met hem ging en dat moest je maar begrijpen hij blijft kritiek houden open eigenlijk alle organisaties dat de in amsterdam de eigenlijk al beter ging.

En als je er nou concreet doorvroeg viel me dat eigenlijk dan toch wel wat tegen.

En dan heb ik ook wel eens van god ja het ligt ook niet alleen in amsterdam is gewoon groter zijn ze er eerder mee begonnen is ook logisch dat dat.

Sneller van de grond is gekomen en iets van de grond te krijgen zonder dat er patienten zijn is nou één moeilijk ook in amsterdam is het.

Geen project van de grond geweest voor de patiënten waar wat had hij in z'n hoofd zitten ja een begrijpende arts en dat op dat moment alle hulpverlenende instanties in één keer 't zou doen zoals hij wilde ja en dat lukt natuurlijk niet.

Verder was je dus uiterst vriendelijk.

En en eigenlijk heel lief ik kan niet anders zeggen ze kwam die ook over.

Een dat stugge wat die vorig jaar had het was dus op een gegeven moment helemaal verdwenen en weet ik ook niet of dat aan mij gelegen heeft maar ik heb de indruk dat je daar naar iedereen toe had dat en één keer enorme omslag van.

Mensen die ook tegen mensen gaan zegt dat ie eet zat wat hier in eerste instantie niet heeft gedaan.

Dat dat is en blijft natuurlijk een hele moeilijke zaak hoe ook kleine stad is hoe meer problemen dat het natuurlijk geeft en hoe de enschedese een kleine stad mee.

Ja.

De kring waar je in verkeerd is natuurlijk wel klein want zo ontzettend groot was denk ik zijn vriendenkring niet.

En op dat moment ja schrikken de meeste mensen toch vreselijk van aids ik heb dat zelf.

Dit jaar ook met hem gehad ik toch de eerste keer in rond in april of mei een keer bij hem thuis kwam hij wilde nooit dat ik kwam en wilde op het spreekuur kwamen natuurlijk kwam.

En dat daar een hele normale vraag gewoon wil je koffie.

En ja ik even een aantal seconden doodstil bleef van jou wil ik eigenlijk wel bij hem koffie ja natuurlijk willen wat had je ik zeg ja nou ik zat te denken of ik bij.

Aidspatiënt koffiekan breken is ik had niet gedacht.

Dat bij mij zo'n gedachte zou opkomen is zijn maar blijkbaar ook ik heb blijkbaar weerstanden en en en en als ik zal hij moeten een hele hoop andere mensen nog veel erger hebben.

Ik begreep van de moeder van herman dat u zelf ook in al in een vrij vroeg stadium geadviseerd heeft om tegen iemand te zeggen dat die aids had.

Ik heb in het begin is gestegen hem gezegd van denken aan tegen wie dat je het vertelt.

Want nogmaals een.

't wordt tegen je gebruikt voor zijn mensen nou één keer en ze je wordt gemanipuleerd.

En iemand die op dit moment nog een gewone normale baan heeft en normaal werkt ik vind dat je niet moet vertellen op je werk hoe moeilijk dat dat dan ook is want je krijgt het probleem.

Want daarmee isoleer je jezelf ook niet isoleert jezelf wel.

En ik denk dat het net zo'n isolatie is is dat je als als homo hebt in het begin ik denk dat je stapje voor stapje het geleidelijk aan mensen moet vertellen.

En en niet in één keer van op de zaak binnenkomen met een vlag in je hand ik heb aids dat gaat niet net zo goed als het niet binnen kunnen komen met een vlag en jan van ik ben homo ook dat geeft problemen.

Ton jans jij je bent broer van herman en als je de de rouwadvertentie ziet van waarin hij zelf heeft de tekst heeft opgesteld van na een leven van uitstoot in een isolement.

Hoe zie je dat van je staat als boer ook niet bij hè jij hoort ook toch tot de groep die hij beschouwde als eigenlijk boosdoeners ja.

Nou dan kan het dus heel duidelijk kan ik daar eigenlijk in zijn dat was op een gegeven moment dat mij idee hermans zijn eigen helemaal zelf uitgesloten neef herman die is.

Een jaar of drie geleden hier komen vertellen tegen mij op een gegeven moment dat hij dus leukemie had en dat daar verder helemaal niks meer aan te doen was.

En dat zijn artsen dus gezegd gelden dus dat die.

Tot het einde van het jaar dat de kerstmis misschien nog niet meer haalde en dat was eigenlijk heel erg onduidelijk dat verhaal.

En dat verhaal dat ben ik dus door een geven moment gaan natrekken bij de dokter om dus eigenlijk erachter te komen of het verhaal wel klopte en dat werd me eigenlijk verteld dat het niet kon als geen leukemie.

Alleen de dokter mocht maar niet zeggen wat het was maar leukemie dat was het dus niet.

Het was wel iets had er veel op leek en dat die d'r aan doodging dat als reëel nou daar hebben we diverse malen contact geprobeerd te zoeken dus op een gegeven moment gevraagd van ja van de me nodig als en wat het is om dat wij gewoon sterke vermoedens hadden ze dat het eten was om tot die tijd ook hele dix op televisie kwam.

Nou daar op zij allemaal schijnbaar kwaad geworden en heeft nooit meer wat van zich laten horen.

Wanneer ben jij achter de waarheid gekomen dat ie toch eet zat.

Uit de krant dus afgelopen april is er een artikel gestaan in de krant en in dat artikel daar wel de andere mensen mij over op en die vertelde mij heb je dat artikel want het stond op zaterdagmorgen in de krant.

Vrijdag is dan kom ik meestal laat thuis dus andere mensen hadden het eerder gelezen zonder zaterdag 's morgens als dat ik het gelezen had en die hebben mij dus vertelt dus op een gegeven moment jij je broer heeft aids staat in de krant en toen wist ik het dus definitief.

Daarna heb ik contact opgenomen met m'n ouders aan te kondigen dus die met eromheen herman had aids waarom ze het me niet verteld hebben ja dat is altijd onduidelijk is.

Ik denk dat herman voor de buitenwereld toch een boodschap had ze mee te geven met zijn overlijden door nog vrij kort ervoor een interview af te geven over wat en eigenlijk allemaal is aangedaan de slechte behandeling door hulpverleners vrienden en familie die hem liet zitten.

Hij had ja eigenlijk de buitenwereld de les te lezen wat jou betreft is er toch een andere les dan die hij heeft te vertellen.

De les die hij wil geven aan de buitenwereld die is die is eigenlijk best goed die les alleen.

Had ie d'r bij moeten vermelden dat die van het begin af aan het zelf niet goed aangepakt heeft en misschien is dat de les ik denk dat je gewoon vanaf het begin af aan dat je gewoon zelf eerlijk moet zijn.

En nou ja dat heeft herman dus niet geschreven in de in de kranten bijgeschreven en dat had hij eigenlijk te bij moeten schrijven.

Maar daar is die misschien niet meer toegekomen we moeten zoekt de mensen de kans geven om om te aanvaarden om je te aanvaarden en dat d herman niet.

Heet die die gaf je daar de kans niet voor en dat maakt het voor jezelf natuurlijk alleen maar moeilijker en dat maakt het zeker een heel stuk moeilijker een heel stuk dat is ook zodoende zullen ook al al die ellende in de familie eigenlijk denk ik gekomen.

Oh.

Van.

Ik kom net terug van trudy en die heeft me wat materiaal meegeven waar ze het over gehad heeft dit dit is dan die die afscheid kaart van herman du heeft laten maken een foto van hem die kreeg iedereen mee naar de begrafenis ja.

Liefs herman gemaakt.

Ook geloof al een half jaar geleden want op het laatste wilde die helemaal niet meer op de foto is geen vreselijk mager te zijn.

Zich nog meer meegegeven als je kijkt naar z'n overlijdensadvertentie en een interview met hem dat ze vlak voor z'n dood opgenomen.

Ja hij was archivaris bij de universiteit van amsterdam maar werd afgekeurd werd drie jaar geleden en toen is ie weer in enschede gaan wonen want die dividend relatie met hebben dat was toch ook wel wat ingewikkeld.

Dit artikel liegt er niet om wel moet je horen.

Herman werd door een aantal wijkverpleegster geholpen.

In joeg hem de stuipen op het lijf ik schrok me de beroerte moest me was laarzen aan mons goed voor.

Kap op en handschoenen aan tot hier wijzen tot acht zijn ellebogen.

En dat dan me even te wassen ze vond het nog gekker ook toen ik vroeg of ze bang was daarvoor moet ik bang wezen zei ze het is toch heel gewoon dat ik dit doe dat moet u toch begrijpen na het wat staat voor hem nog een uitsmijter in petto tja met de wereld van lesbiennes en homos ben ik natuurlijk niet zo op de hoogte.

Heb je reacties gehad van mensen op de advertentie of op de rouwkaart waarin is echt een heel duidelijk verhaal stond.

Ik heb de eigenlijk uit het hele land acties gaat mensen van die ik helemaal niet ken.

Die je gebruikt hebben die geschreven hebben en waarvan ik eindelijk allemaal heel positieve reacties heb gehad.

Ze hebben allemaal iets.

Tellen over zijn stuk in de krant af of waardeer overlijdensadvertentie in de krant toen hij is overleden ik denk iedereen die daar nu heeft gewerkt of geschreven heeft iets gezien achter porn star.

Vanuit je oren zijn isolement en dat werd hem daar zeeuwse heeft.

Als dat hermans de boodschap ook om om wat meer bespreekbaar te maken juist door zo'n advertentie te plaatsen.

Ja dat was de bedoeling van herman nu toch op z'n laatst dat moest allemaal binnen een paar weken nu gebeuren dat herman naar buiten wou gaan om.

Dit ziekte beter bespreekbaar te maken.

Hij wou niet zijn ziekte hij wou alleen maar door zijn ziekte andere mensen het makkelijker maken daarmee hier in in oost nederland en twente om te gaan.

Wat zijn jouw eigen ervaringen als jij problemen met de familie of bekenden die weet dat je vriend aids had.

Ik heb uit de jaren thuis niet over kunnen praten zoals herman maar mijn ervaringen op het laatste moment nu voordat herman begraven wordt en hun die rouwkaart op tafel hadden.

Heb ik wij met m'n ouders kunnen praten.

Die geen woord geen negatief woord daarover hebben gezegd die haar manier hadden gezien.

Was en die eindelijk toch heel veel begrip hadden voor mensen die deze ziekte.

Hadden we opgenomen.

Hoe bedreigend was het voor jou zelf want kan me ook niet iets bij van misschien ben ik ook wel seropositief.

Ja die vraag die kwamen natuurlijk uit wel op.

Maar in de loop van de laatste drie jaar heb ik eigenlijk geen zware ziekte gaat gewoon griepje gehad maar het is toch niet zo geweest als ik bij hem aan.

En de laatste drie jaar is of die laatste vijf jaar zijn die twee jaar daarvoor ook longontsteking heb ik nooit gehad aan de ziekteverschijnselen je kent van eten die heb ik niet gehad.

En ik heb de daar vertrouwen dat is dat ik het niet had ik heb nog niet laten.

Testen dat ze er nu heel erg.

Want als je nu gaat laat testen en je je hoort dat je toch seropositief ben hoe moet je daar mee leven.

Mmm.

Mmm mmm mmm.

Hij bouwde toen hij hier op de bank lag graag een klok hebben die op tafel.

Ze is dan waar je uit kan zien hoe laat het is een hij dacht toch ja voor mij zijn laatste uren aangebroken.

Ging zover dat wij middag nog een antiekzaak zouden opzoeken voor herman een klok te kopen we hebben het een dan de dag in hengelo gedaan maar toen wij thuiskwamen was die klok niet meer.

Liep de klok niet goed.

Toen stuurde hij mij wijs en ik moest ik moest per se nog een aan de klok gaan kopen die ik dan nog een duitse heb gekocht die staat nu nog vormen hier en die.

Er gaat geen ja.

Betekent dat ook dat ie echt zijn laatste uren aan het tellen was hij was precies wat ik precies zien hoe laat het was een.

Hij wou daarmee ook denk ik zeker als wij nou ik we zien wat ik in mijn laatste uur nog.

Gaan doen.

Wanneer begon die aan het opstellen van bijvoorbeeld die rouwadvertentie.

Mmm.

In de kaart heeft ie zelf ontworpen met een roze driehoek voorop.

Toen herman die longontsteking kreeg en hij wist dat dat die speciale longontsteking is voor al was voor aids patiënten.

Of voor mensen met aids toen had ie het gevoel en wist die nou nu zijn mijn laatste dagen al weken zijn aangebroken en heeft meteen alles in op gang gezet om eerst eens.

Het testament af te maken af te ronden.

Hij was al heel vroeg mee begonnen maar het was nog nooit klaar hij was uiteen bang voor dat het dat het niet meer kon gebeuren nu moesten binnen een week.

Toen wou ie ook.

Zijn begrafenis zijn.

We regelen alles wat ook wat erbij hoorde je het zelf wat muziek uitgezocht heeft heeft muziek uitgezocht door begrafenisondernemers hier gebeurt heeft alles.

Op het puntje na opgeschreven.

Hij heeft steeds z'n toespraak als een brief geschreven die die begrafenisondernemer en daar had heel veel vertrouwen in het was een dag een hele aardige iets oudere man.

Hij had een groot vertrouwen in dat die zijn brief ook zo konden voor dragen dat andere mensen opereren wat hem herman daarmee wou zeggen.

Hij had ook bepaald dat ie een open kist wilde leggen liggen bij de begrafenis.

Ja ook dat heeft u een paard hij heeft wat ie wou aan trekken in de kist.

En die kleren die hebben wij samen nog kunnen kopen hem aan in de rolstoel in de staat in de winkel.

Waarom was het zo belangrijk voor hem.

Hij woont in de kist.

Zo liggen zoals hij altijd was geweest hé laat rijdt heel netjes heel verzorgd.

Hij zei altijd toen op m'n werk.

Ze wisten uit het dat ik was ze hebben mij geroken ze wisten als 't geurtje d'r was was herman dronk en dat moest in de in hama was al de laatste tijd.

Van zijn ziekte nu toch heen geurts gesteund uit die dingen zijn kan regelen en hij was niet meer bang voor om dood te gaan.

Mmm.

Kreeg aids niet alleen door seks en ook niet alleen door de heer spuit er zijn ook andere manieren waarop je aids kunt krijgen dat dringt hier evenwel niet door zolang ik van de maatschappelijk werker horen dat er jongens zijn die tot de risicogroep behoren en naar hun huisarts stappen en tegen hem zeggen ik wil een aidstest.

En hun huisarts vraagt amsterdam nee ben je er wel eens geweest nee.

Nou dan hoef je ook geen aidstest want dat komt alleen in amsterdam voor dan moet er nog heel wat gebeuren schrijf het op dat soort uitspraken wordt nu nog gedaan hier in twente.

Is hè jij hebt wel eens is in afrika bent geweest en heb jij wel eens over gedacht of je dat moet doen.

Het is het is veertien jaar geleden hectares aangewezen ben en ik ik heb er wel eens over nagedacht natuurlijk doelde ze ja of tien je bekend wordt dan voorheen het komt toch uit afrika zeggen ze wel eens over nagedacht maar.

Ik ben er een beetje bang voor.

Maar ik snap dat wel denkt er ook wel eens over na maar ik zou het nu ook niet doen zou voor mij pas relevant worden als ik nieuwe relaties aan beginnen maar nu zonnetjes dat zegt of netjes leven.

Ik had zich met trudy die dingen of ging halen het het op de redactie nog over eens zat na te praten over het interview met haar met herbert vroegen haar van goh hoe die relatie was met herman en herbert en ze vertelde dat ze hadden al tien jaar samen een relatie en.

Hij herman is tien jaar geleden is het een keer weekendje met een ander geweest nou nou precies ja ja ja dus zullen relatie ja.

Dus eigenlijk zit zit nu zelf te denken hè van stel dat je het hebt weet het.

Wordt het dan een andere stellen lijkt me 't lijkt me best moeilijk.

Ik denk niet dat ik dat zo gewoon zou vertellen.

Het is natuurlijk gigantisch veel contacten.

'k bedoel ik denk het wel ja het is en en zeker als je.

Niet in de buurt van een grote stad woont wel als je tenminste grote stad ik denk dat het alleen in amsterdam dat je daar goed opgevangen wordt eetcafé een buddys hulpverlening.

Ja mijn beetje over de medische opvang is natuurlijk in amsterdam zijn natuurlijk redelijk wat voor geregeld maar bedoel aidspatiënt in amsterdam hebben ook te maken met hun vrienden en familie zult ook moet vertellen nou.

Hoe reageren die in irak een isolement gegeven moment mensen om je heen het verlies van een aantal in de val in isolement zoals ze vroeger een melaatse.

Wat ik tot nu toe van alle congressen gehoord hebben en van mijn ervaring die van hoe het in amsterdam loopt ja behoorden tot een groep van uitgestotenen.

En pas als mensen goed voorlichting hebben gehad ja dan draaien ze beide maar ja goed dat is een heel moeilijke zaak natuurlijk ik merk wel dus nu dat ik heb nu een aantal opnieuw een uitnodiging voor huisartsengroep uit almelo te beraden voor de.

In enschede morgen heb ik een werkbespreking.

De komen wel een aantal dingen door herman nu van de waardoor ze toch wakkergeschud zijn blijkbaar.

Want dat is ook iets wat u heeft gewild denk aan het eind van zijn leven toch die boodschap naar buiten brengen van mensen sluit ons niet buiten en.

En ja en je hebt nu direct een stuk of roddel mensen die dan wel bij hem over de vloer komen van olie zal zullen het zelf ook wel hebben we dat dat soort kreten krijgen ik werd ook alweer door gedoodverfd zal zelf ook wat positiefs zijn want anders doet ie niet zo.

Ja nou ja dat dat ze allemaal een zorg wezen.

En maar.

Ook daar zijn mensen bang voor voor direct rechtstreeks een rol en ja kleine en rol aan moeten horen dat me dat niet storend.

Maar is dat dan ook hermans handicap geweest dat hier in enschede woonde en dan niet in amsterdam.

Hij trok een ja dat weet ik dus niet.

Feit dat z'n echte prive leven van die periode ken ik dus niet zo goed maar ik denk dat dat problemen in amsterdam net zo groot is.

Want die die vriendenkringen zijn toch alsmaar klein en.

Hoe dat je bent hoe enge dat je vriendenkring wordt door dat je gewoon had het probleem de afgelopen jaar al dat ie toch nauwelijks goed met vakantie kon.

Ja er is een niet uitkom gaan er niet meer de café in kon duiken ja dat waren allemaal handicaps natuurlijk en dan ben je helemaal op jezelf aangewezen en of je nou kanker ook bij kankerpatiënten die die zijn geïsoleerd.

Kanker is geen besmettelijke ziekte dat nou in de zin van zoals mensen daarmee omgaan wel.

Ze durven bij kankerpatiënten in het begin ook geen koffie te drinken of op visite te komen vinden ze heel griezelig.

Een onbekend aantal echtparen wat ik ken dus die nauwelijks met elkaar durven te vrij omdat ze bang zijn het inmiddels voor elkaar kanker kunnen krijgen ik vraag bewust naar en dan komt er een heel vaak naar voor je van ja god ik ik was echt bang omdat ja en als je met een vrij dat het aantal besmette ze.

Zelfs met longkanker of maagkanker doet niet ter zake of baarmoederkanker te vrouw niet meer met een man durft te vragen bang dat ze hem besmet.

Alleen dat zijn taboes waar niet over gesproken maar het is duidelijk aanwezig.

Ik sluit af met.

Ik sluit af met een hoop.

Omdat ik mijn brief in mijn brief kritiek uit dat ik op mijn mij op mijn manier mijn steentje heb bijgedragen en dat er dingen in beweging de een dat ik dingen in beweging heb gezegd en ik hoop dat ik andere moet heb gegeven en dat zij ermee verder verdergaan.

En dat niet alleen mensen met aids maar ook anderen.

Ziek of niet ziek eet.

Is er voor ons allemaal en het gaat ons allen aan en straks ik zou zo graag willen dat we elkaar als broers en zusters weer zien het is geen afscheid voor altijd dag jurrie herman.

Wij zijn nu aan het einde komen aan de viering.

De zou eindelijk het dieet uit hebt bedoeld zou een zijn.

Maar ik denk je begrijpt ook dat dus niet dat het niet makkelijk is om jou afscheid.

Toen in een van een.

Ik denk laten we het daarbij houden maar ik heb toen nog één ding dat ik een jou mee op de laatste jaren.

Heb je het uit heel in heel erg koud gewijd en mensen die bij jou kwamen die moesten bijna alles uitreikt kwam dat het niet kan de oud uithouden en die hij was uiteraard zo bang het koud te krijgen de moest joodse schoenen.

En om jou een laatste plezier te doen.

Heb ik jou iets meegenomen wat wij twee weken geleden pijn uitstapje nog met een in hengelo hebben gekocht toen was het heel erg koud en ik denk jij zal straks ook koud en down.

Heb ik jou die deken meegebracht om misschien iets voor jou tegen de tegen de kou te doen.