Even na middernacht welkom bij de kro via radio één en twee. Ja dat is mijn handtekening denken. Het is goed het alles is vernieuwd. En ja ik ben ik was toen zo verbouwereerd helemaal verslagen als moeder zijnde. Ik liep de niet in het gezin rond dus ik wist niet hoe het gezin draaide. Dan ben je van heel ver heel ver gegaan maar die jou ook mishandeld heeft misbruikt. En op het verleden week donderdag kregen dus te horen dat ze ons door onze kinderen. Het enige wat ik wel weet is dat mijn kinderen in een kindertehuis zitten. Jolanda jij weet waarschijnlijk meer over de situatie hè. Het bed is verder in orde is niks mee gebeurd. Maar d'r is dus verder geen niet aan sieraden gekomen of wat ook. Die zoeken ook vernietigd goeie bewerken onder water zette de water liep eruit. Nou m'n mond die heeft een beloningen uitgeloofd van tien deze gulden. Het is ook zuiver vernielingen hè want er is verder dus niks zoek behalve een pieper. Maar is er is geen geld sieraden weet ik wat dat soort dingen niet weg. Door de verzekering dus ik weet het niet. Ja is het toch een heel naar gevoel en angstig gevoel. Sorry maar ik ik word nu even emotionele kunnen met liefhebben.
Transcriptie: DAMOKLES
Even na middernacht welkom bij de kro via radio één en twee.
Ik wil je vragen eventjes een verklaring willen tekenen dat is ja tussen is verband met de publicatie beroemd om me heen.
We zijn er wat kranten geweest die de woorden allemaal verdraaien daarom graag deze verklaring graag van wie je bent.
Nou ja ik heb m'n rijbewijs en allerlei zaken overlegt nu moet ik zeggen zwartsluis wat is het vandaag acht negentien elf is het.
Elf twaalf negen vierennegentig hierbij verklaar ik ernst liz zouden volgens de het volgende betreffende een interview met de initiatiefneemster van het landelijk steunpunt voor incestslachtoffers mevrouw j bomhoff ik verzorg dit interview.
Voor kro damokles.
Classic schrijft niet erg mooi en het ligt in de bedoeling om dit op wat is het volgende week maandag de negentiende te publiceren uit te zenden goed.
Ik zal het te publiceren eerst voorleggen aan mevrouw bomhoff en nadat ze haar goedkeuring hieraan heeft gegeven zal ik dan wel mijn opdrachtgever pas overgaan tot publicatie nadat wordt dus een probleem.
Want dat worden acht banden of negen a tien banden van twintig minuten ruwe montage neer dat is moeilijk.
Door annette klaar is voor de uitzending dat ik die gestuurd kan krijgen.
Nou.
De als de montage klaar is als de montage klaar is dan is het zaten.
Dag voor de maandag dat wordt krap want ik kan beloven is je laten we afspreken dat bij de montage dan nog contact hebben want je hoort zelf wat je natuurlijk voor de microfoon zegt toch.
Ja dat begrijp ik maar even met de media die ik nou heb gehad en ja je zegt bepaalde dingen en het wordt radicaal anders omgezet in een media en dat is wordt in hekserij en dat komt de incest alle slachtoffers van seksueel misbruik dus niet de goede.
Zal ik dan wat afspreken met je dat ik bel tijdens de montage kan eventueel ja ik bel nog tijdens de montage goed en dan moet ik hier tekenen.
Ja dat is mijn handtekening denken.
Tussen de grijstinten van baan en daar in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid daar is een zelfportret gevangen in beeld en geluid.
Damokles een fotoreportage op de radio een nieuwslicht op mensen en gebeurtenissen deze week een wespennest.
Telegraaf zes december negentien vierennegentig pagina zeven een foto met als kop oorlog in anti incest beweging.
Een vrouw zit verslagen te midden van een moedwillig vernield interieur scherven een kapot gesneden leren bankstel grafitti op de muur op de vloer bezaaid met spullen.
Een kapotte schemerlamp een radio een toetsenbord van een computer een ordner en veel papier een complete ravage.
Het is geen over alles heen ja natuurlijk om alles ingespoten met zwarte david universeel hè hè.
Wat ga je daar nou aan doen kan je daar wat aan doen zo'n grant krijgt de schoonmaakbedrijven wel proberen om daar toch schoner krijgen hier in op de maar voor de rest kun je nieuwe school.
Is en al die spullen die hier wat hangt hier nou een hele hele kogel wat is dat dan een jacht gaat doen.
Want dat is een hele rits kogels.
Van een jachtgeweer hun hoort allemaal bij die opgezette beesten maar de beesten zijn allemaal totaal vernietigd.
Je kan ik ineens een een schuttingwoord uithalen zit ja hier staat staat hierop geen naar de slaapkamer is ook helemaal vast dat de deur open op van de slaapkamers de kasten.
Vorige week allemaal uitgehaald zijn andere mekaar getrapt de uitgehaald de vloerbedekking op de vloer stond helemaal blank onder water gestolen schilderijen allemaal.
Onder het water als dat alles is zo totaal uit.
Een heel oude kleren die vaste die zijn onder bleekwater gekozen 'k heb op moment nog een paar kleren die nog aanheeft.
De de schilderijen ook allemaal hier in de gang met kleren die was helemaal overhoopgehaald ook dingen ondergespoten met bleekwater.
Het is goed het alles is vernieuwd.
Het is landelijk steunpunt is het geworden in verband met m'n kinderen en ik te maken kreeg met een verjaringstermijn van kinderen die konden dus geen aangifte meer doen.
En ja ik ben ik was toen zo verbouwereerd helemaal verslagen als moeder zijnde.
En ja ik ben toen in de pen geklommen 'k heb een brief geschreven naar de koning geen wat kinderen overkomen was en of de normale gang van zaken is dat kinderen vijf jaar de tijd hebben om aangifte te doen.
Mijn zo'n bijvoorbeeld de jongste die was één maand te laat werd aangifte.
Precies één maand dus dat kon dus niet meer en ja goed het ministerie van justitie binnen toen ie begon en toen heb ik gedacht van hoeveel mensen zitten hier nog mee hoeven ouders hebben hier last van.
En hoe is dit mogelijk hier in nederland is hier niemand dieren in de binnenkomt dus ik heb inderdaad toen ben ik gaan schrijven naar bijvoorbeeld de telegraaf hebben gevraagd toen toen schreef ik nog onder een andere naam.
Dat ik op dat moment nog moeilijk vond om naar buiten te treden en toen heb ik naar mona geschreven dus naar de story en ik moet zeggen dat toen kwam me verschrikkelijk veel reacties los maar hoe lang is dat allemaal geleden met is om ongeveer een jaar is dat geweten dat ik ja ja.
Dus wat steunpunt bestaat nu bijna een jaar.
Dunya zeggen het steunpunt zoveel ja ja.
Ja een naar aanleiding van het feit dat het verjaard aangifte voor seksueel misdrijf.
Ja naar aanleiding daarvan heb ik inderdaad dat geschreven en die telefonische reacties daarop gehad brieven gehad.
En toen ben ik zo geschrokken van de meldingen die binnenkwamen van de slachtoffers werd ik op een gegeven moment kip met name lossen groeit in de krant 'k heb mijn telefoonnummer losgegooid dat de mensen ook konden bellen.
Want ik dacht nou hier moeten we iemand zijn die vierentwintig uur per dag bereikbaar moet zijn voor voor die mensen nou ik ben inderdaad heel veel gebeld.
Maar ik moet zeggen ik was op dat moment zo erg als shockeert over de verhalen over de mensen ja die kinderen die zelfmoord willen plegen.
En toen ben ik ze noemen het zeggen me een pionier als pionier gaan werken met de kris kriskras door nederland bewijs zeg maar als iemand met zelfmoord opbel en die zegt ja ik ben daar en daar stapte ik in m'n auto of het nou 's nachts was of overdag ik was weg en dan zat ik urenlang te praten met het slachtoffer.
Ergens in de woonplaats buiten in de auto of dan ging ik mee naar het politiebureau om de aangifte te doen of ik werd weer gebeld door een mevrouw daarna een.
Kan nederland letse marine.
Dus nam letterlijk en figuurlijk afscheid van mij.
Het is uit het leven gestapt had alles klaar liggen en de laatste woorden van mary waren bedank het hier een ministerie van justitie maar namens mij 'k heb nog alles geprobeerd om te kijken waar marie wonen geven.
En dat ja dan klap je dicht en dan ja groeide haakt af en dan moet ik ook even zelf weg omdat je dan niet bij zulke mensen kunt komen maar goed als het rechtssysteem in nederland bieden in elkaar hadden gezeten was er niets over zelfmoord gepleegd.
De zitten vol psychiatrische inrichtingen zitten vol mensen die ze zelf helemaal beschadigen mensen die zich kapot snijden.
Kinderen die zelfs zelfmoord plegen daarnaast kom je dan ook wie het toch weer in aanraking met de kinderbescherming.
Dan hoor je weer de verhalen over de kinderbescherming dat bijvoorbeeld de vader het kind heeft misbruikt terwijl dat wettelijk bewijs aanwezig is en de zaak voor de rechter en het wordt geseponeerd en de vader die gaan gaza een half jaar later bijvoorbeeld die op.
Dus zo blijft het slachtoffer dan ook slachtoffer omdat de kinderrechter bepaalt dat het kind weer terug moet naar de vader toe maar dat vind ik allemaal zulke trieste verhalen dat ik zeg maar het is niet meer normaal naar heel zwartboek heb ik gemaakt.
'k heb ook aan de slachtoffers gevraagd willen jullie dit op papier zetten of stuur een briefkaart dat laat aan aan de slachtoffers zelf over ben ik een actie gestart met handtekeningen maar ook aan met brieven van slachtoffers.
Die gericht was aan mevrouw sorgdrager van het ministerie van justitie om te laten zien van kijk eens wat hier in ons eigen land aanhoudt is dus alle boeken liggen.
Bij het ministerie van justitie de boeken zijn behandeld noemen sorgdrager de kreeg ik van de week bericht van.
En alle fractievoorzitters in de tweede kamer die hebben het zwarte boek nou ook en het wordt daar ook behandeld inbreng heb ik al van het cda om mevrouw zoutendijk dat het in behandeling is en dat ze het ook blijft aanscherpen.
Door uw steun punt is bepleit dat het wetboek van strafrecht wordt gewijzigd in die zin dat zedendelicten strafrechtelijk niet zouden kunnen voor jaren dit is niet een gedachte die past in ons rechtssysteem hoezeer er ook begrip is voor de gemoedstoestand waaruit die gedachte voortkomt.
In nederland heerst algemeen de opvatting dat op een bepaald moment een streep onder een strafzaak moet worden gezet ook onder de heel ernstige delicten.
Zo verjaren misdrijven waarop een levenslange gevangenisstraf gesteld in achttien jaren dat uitgangspunt dat er eens een einde moet komen aan de mogelijkheid om tegen een dader strafrechtelijk op te treden moet daarom ook gelden voor zedendelicten.
De onlangs in werking getreden wetgeving houdt een goed evenwicht in tussen de belangen van het slachtoffer van een seksueel delict enerzijds en het belang dat eens het recht op strafvervolging komt te vervallen anderzijds.
Met vriendelijke groet doctorandus h j van rhee directeur voorlichting.
Oh.
In de ravage van de woonkamer op de kapot gesneden leren bank haar jongste zoon dennis loopt een eindje verderop in de kamer tussen de brokstukken heen en weer en luistert mee.
Mijn kinderen zijn negen onder bedreiging van een groot slagersmes en werden meegenomen naar de slaapkamer van de jongen en daar werden de klink uit de deuren gehaald en 't mes werd een onder hun keel gezet.
Dat gebeurde wekelijks gebeuren wekelijks die hebben echt onder een terreur geleefd dan was dat dezelfde dader.
Dwarse zelden daria ze hebben allerlei handelingen moeten verrichten maar ik wil niet op details treden want ja dat vind ik toch moeilijk op voor de kinderen.
Ben je één van je zoon staat hier maar die willen ook liever niet daarover vertellen want ik neem aan dat die onder behandeling is nu.
Bij dennis die ze munten gaat u onder behandeling hij kon hij wil nu pas beginnen praten in de auto ook ja ze gaan.
Dennis is helemaal ja er is iemand die je alles opvreet zegt maar het is een binnenvetter en dennis is een hele moeilijke praten en de oudste die heb ik kan afspraken gemaakt die gaat in behandeling.
Maar die was in behandeling maar ja niet de goeie.
Maar dat is dat is de aanleiding geweest voor je om destijds dat steunpunt op te richten maar heb je zelf niets aan de jongens gemerkt.
Nu ik zelf alles terug bekeek ja nou past de hele puzzel in mekaar waarom als dennis erykah badu bijvoorbeeld.
Zo moeilijk opvoedbare waarom amerika door een minderwaardigheidscomplex die waarin vriendjes binnen had heeft die overigens nog een derde carlo heeft geen vrienden dennis was altijd de jongen die speelde altijd alleen op de slaapkamer.
En ja achteraf gezien presteren puzzel in mekaar van ja nou weet ik het weer waarop als met een bloedneus binnenkwamen waar ze werden dus ook niet handelen boerenjongen maar goede werden tegen mij gezegd weggevallen gevallen van de fiets maar ja als je een mes op je keel krijgt.
En dan wordt die kinderen zeggen tegen de dader dus van ik vertel u allemaal tegen moeder dan wat daar werd tegen mijn kinderen gezegd.
Van als je dat doet dus sneek limoenen stukjes over je broer werd in stukjes gesneden is zo heeft die dat tien jaar lang perfect weten te volhouden met slagen is van.
Een antiek ingerichte woonkeuken aan een grote ronde eettafel zitten zes mensen al de keuken staat blauw van de rook midden op tafel en koffiepot naast joke ziet ronald door zijn omvang een opvallende verschijning heeft hem vriendelijk jong gezicht.
Heb het via met vrouwen te horen gekregen dat stond een een stukje in de story en.
Ja ik was al jarenlang ook slachtoffer geweest en ik durfde nooit over te praten en mijn ouders niet met de familie niet niemand alleen met mijn vrouw heb ik het de laatste ja te kennen gegeven dat er ook ja maar mijn iets.
Dat is gebeurd in m'n verleden toen kwam mijn vrouw op een goeiendag thuis met een stuk van de storing een stonden en dat er een kunnen ze inzetten voor slachtoffers wie seksueel misbruikt waren de eerste keer voelde ik mij daar niet zoveel volgend jaar ik durf daar niet mee voor op de proppen te komen.
Op een gegeven moment toch een beetje aandringen en toen zei ik tegen mijn vrouw nou schrijf een briefje dreven hen en kijken wat we daarop horen nou een gelijk kreeg ik ook een brief terug naar opgebouwd en die heeft ontzettend veel dingen van mijn in die tussentijd gedaan ook.
Ze had men de wegwijs geholpen wat ik allemaal moest doen.
Maar het verwerkende van en noem maar op dus ik heb toch daar heel veel steun aan gehad wat voor adviezen waren.
Nou de het eerste advies was ze al want ja zou je graag aangifte willen doen en ronald zei ja dat wil ik wel maar het is verjaard maar ook al is het via de nog belangrijk om aangifte te doen.
Voor een bewees baren materiaal voor de rechter laten.
Als de dader dus weer in vervolg valt wij een ander slachtoffer dan begint 't verwerkingsproces te kunnen beginnen en dat is in euroland zijn geval heel belangrijk geweest.
Jouw jouw vrouw zit daar hè ja jij wist van de problemen van ronald af.
Merkte dat er iets fout was eigenlijk op alle gebieden ook.
Bijvoorbeeld op het seksuele vlak en het heeft inderdaad een hele tijd geduurd eer dat die vertelde wat er gebeurd was ik had wel iets en dan gaat het denkt er klopt iets niet het 't 't was niet een normaal patroon wat er eigenlijk wat ronald vertonen.
Dat is dat heb je uit eigen ervaring idee hoe dat wat dat dan voor patroon moet zijn waar ligt dat aan.
Hij had wel eens dagen dan was die heel agressief kon die ook niks verdragen was gauw op z'n tenen getrapt kreeg woedeaanvallen en en daar had ik echt zoiets van jezus waar heb ik nou toch misdaan.
Zes filmen zoals incest felle mij als dat droop kwam programmas over en schaatste liep ik allemaal heel hard voor weg liep ik de huisraad en daar wou ik gewoon dus niks van weten.
Maar dat is wat er met jou gepleegd is in.
Ja door een een jongen die was ongeveer een vier jaar ouder dan ik en die heeft me even denken plusminus zes zeven jaar misbruikt.
Dat was dus geen incest maar.
Ja dus het is een verre is een achterneef van.
Het is dus ja hij hem gewoon misbruikt door al die jaren dus ja mijn jeugd is eigenlijk gewoon helemaal ontnomen door die manier want ik ben ook jarenlang daarna bang geweest voor mensen durfde nooit met vrouwen om te gaan en ik was bang voor jongens en mannen en alles en dat is me gewoon ontnomen.
En ja en jammer dat van ja dat is eerder al gesteld van ja het is gewoon heel jammer tot het verjaard is ik kan hem niet meer aanpakken.
Het is wel natuurlijk belangrijk dat het in de computer zet bij die politie om als ie nog eens iets doet aan die mensen geven aangifte en het is niet via het bij die dan kunnen ze alsnog pakken en dan kunnen ze misschien zaak daaraan vast koppelen.
Maar ja die kans is zo klein want ja de waren acht jongens misbruikt zijn.
En ja van die acht ben ik de enige die aangifte want ik was bij de politie.
En ik was de derde man die ooit aangifte kwam doen van de hele regio nijmegen van tweehonderdduizend mensen was ik nummer drie ooit wie aangifte kwam doen dus dat is letterlijk en figuurlijk niks.
En ja de opvang de weet niet wat je met je moet doen wat in.
Hebben verschrikkelijk veel klachten over al die mensen die meer bellen en schrijven zij de precies vier positief over.
Ja ja chicago de intieme dingen werden gezegd wat er met mij gebeurd waren dan kreeg die man nog een rooie koop dan eigenlijk aan die god niet wat hij ermee over moet praten en die liep eigenlijk voor het probleem ook weg die man terwijl het kwam voor het probleem.
En ook vaak de worden door het huwelijk getrokken eikel.
En daarna ja ja moesten wij met z'n tweeën inderdaad komen en nou en dan vinden wij bewijs spreken maar ruzie naar huis.
En als we daar geweest waren.
Dat was gewoon zo het werd in feite gewoon naar ons gegooid en toen had ik op een gegeven moment ook zoiets ja wat zet ik hier eigenlijk voorts dat ik hier nou het om mijn man proberen te helpen met het verwerkingsproces of ligt het aan mijn dat hij vroeger seksueel misbruikt is.
Aan ja ik hoop heel erg de joke die verjaringstermijn af krijgt want ik vind het diep in diep droevig want als kind zijnde durf je punt één al niet naar je ouders en vroeger werd er helemaal niet over gepraat.
En ja het is gewoon een hele te en dat komt of pas na jaren en jaren de ruit dan is het in de meeste gevallen is het al verjaard ja en het is hier in nederland als jij de belasting oplichten die over twintig jaar nog te vinden.
Jij bent een nogal fors uit de kluiten gewassen vent zou je kunnen zeggen ja die neef heeft ie niks te duchten.
Of nou ik ik was in hele bange persoon ik durfde niks terug te zijn als hier die vent nog wel want het is familie ja verder hem gelukkig niet want ja je mag natuurlijk geen eigen rechter spelen maar ik ga ik graag.
Mijn part tien jaar voor in de gevangenis zitten want ik rij 'm de liefste hartstikke plat.
Dat wordt heel veel van de slachtoffers daar zelf omdat je je je juridisch kunnen ze niets meer doen ja dan krijg ik berichten binnen van ik maak hem af ik heb je berichten binnen ik heb een pistool gekocht de eerste een keer dat ie komt ik verlaten.
Wat ook vrij normaal is omdat de juridisch niks meer mogelijk is want de slachtoffers staan volledig in de kou.
Ja je kunt niks je je kunt denken aan die man daar is nou inmiddels dus een man en die man als je dan bedankt hem mijn misbruikt nog acht andere jongens en als je dan bedenkt dat die man op een kinderen zijn.
Dat vind 'k dan verschrikkelijk en daar kan ik niks aan gedaan worden nou aan wie weten wat daar nog meer gebeurt dan moet er weer allemaal.
Allerlei dingen gebeuren verschrikkelijke dingen en dan komt het in die ooit misschien een keer aan de dag leggen misschien want het is een heel groot taboe en dan komt de draad en dan is het te laat want dan zijn er weer zoveel kinderen het jeugd ontnomen en.
De trouw maar wat je daar je leven lang van haat want je houdt de gewoon een trauma je zit te lachen af en toe jongen want een forse jonge maar dat is een masker iemand van binnen huil je altijd aan die wond.
Blijft en gaat nooit meer weg en dan kunnen ze wel zeggen van ja een beetje vergeten eerder zoiets vergeet je nooit meer.
Je houdt de traumas van over dat kan onder andere zijn ja om eraf iets op te noemen kan een geur het kan.
En iets in je mond hebben bewezen spreken als je bijvoorbeeld iets van pudding in je mond heb nader ga je gelijk over je nek aan de heb hebben last van de andere keer heb je er totaal geen last van maar je houdt er wel rekening mee voor.
Je probeert er niet aan te denken maar dat komt de keer robert net als er een knopje omgaat om dan maar af is zo uit te drukken aan een of die smaak zit dan in je mond aan een te eten.
Ja en in één keer voor smaakte de nynke naar sperma.
En dan krijg je geen hap weer waar natuurlijk.
Maar voorkom je die dingen weet je van tevoren van ik moet dit of dat nee nee nee dat dat kan morgen gele vla zijn aan 't kan overmorgen bij m'n friet met mayonaise zijn kan alles zijn het kan bewijst spreekt met een glas cola zijn het kan alles uitzenden.
Je hebt er klopt precies wat rond zeggen het is gewoon een verdringing mechanisme wat de slachtoffers met zich meedragen en ja daar speelt het ministerie van justitie ook heel erg op woon- en de politie ook en een recht is.
Dat kun je niet meer herinneren nou dat is dus wel waar dat is absoluut waar plotseling gebeuren dingen en de hele film speelt echt weer voor je stukje.
Alles wat er gebeurd is en dan weet je perfect weet je wat er dan op dat moment gebeurt is ik heb zelfs oorlogsslachtoffers van tachtig jaar die mij bellen met de vroege bijvoorbeeld in een nonnenklooster gebeurd is is die mensen die die vergeten dat ook niet.
Als joker bomhoff in het tvprogramma ooggetuige slachtoffers oproept om hun ervaringen ten behoeve van haar zwartboek aan haar te melden is jolanda uit epe één van degenen die reageren.
Jolanda biedt aan behulpzaam te zijn door incestgevallen die haar bereikten in het zwartboek op te nemen nu het zwartboek is en op het ministerie van justitie is terechtgekomen zou jolanda uit in handen proberen te krijgen om het uit te geven volgens joke bonhof.
Ook ronald denkt dat en wil er niets van weten.
Ja en ik wil ook niet hebben tot jolanda daar geld op gaat maken over het leed.
Van mijn jeugd daar is daar is dit verhaal niet voor het is puur voor de slachtoffers wie ook nog slachtoffers zijn tussen kunnen melden maar ik wil niet haar dat zij van mijn leed nog geld gaat verdienen.
Nou daar heb ik geen behoefte aan het enige wat ik ooit heb gezegd zorg dat je het gedeelte wat je op papier hebt zonder de brieven van de slachtoffers uiteraard zorgt dat je dat gebundeld hebben en een apart exemplaar daarvan maakt en dat je dat in de tweede kamer rond laat gaan zodat er in ieder geval mensen wakkerworden.
Die er wel wat mee kunnen er ook wat mee willen maar om daar geld uit te slaan ik wil niet rijk worden over de rug van slachtoffers hebben geen zin in.
Oh.
Oh.
Oh.
Mmm.
Mmm.
En.
Oh.
Elfde twaalfde jaar alleen doordat haar onder andere gebruikgemaakt is voor zover nu bekend van hypnose is een stuk van weg ik door middel van deskundigen en dan bedoel ik.
Dus niet de mensen van de riagg maar de echte deskundigen moeilijk daarmee verder en dan moet ik gaan ophelderen wat er precies allemaal gebeurt is het eerste stuk weet ik wel de eerste twee drie jaar weet ik.
Haast alles nog van daarna niet meer dat zijn zwarte gaten dat zijn momenten die je gewoon verdrinkt.
Voor zover mij bekend is de dader of de dader was een vrouw die is niet meer in nederland en die schijnt niet meer in leven te zijn die.
Het is ergens een zuid amerikaans land gegaan en vooruit uit de verhalen bleek dat ze overleden was dus voor mij aangifte doen had voor mij weinig zin maar omdat claudia me ook met hetzelfde probleem zit spits je je daar op een zo klein deskundige hulp om onder later mee te kunnen leven.
Wat is er dan gebeurd in een familie van relatie of iets dergelijks.
Nee absoluut niet het is zo dat het een ik stond bij een bushalte te wachten om naar huis te gaan met de bus regende en als kleine jongen van twaalf jaar en een aardige dame voor zover toen in ieder geval nu denken er anders over de pitch mij op en die bracht me naar huis dat is een keer of vier vijf gebeurt.
Zonder dat we verder wat was daarna moest in een keer van ja ik moet even ergens langs ja en toen is eigenlijk alles begonnen toen zijn de seksuele handelingen verricht en dat was heel rustig en heel langzaam opgebouwd of ik weet wel dat ze heel luguber misschien maar mijn dertien verjaardagscadeau was dat ik voor het eerst gemeenschap met haar mocht hebben.
Ja dat klopt natuurlijk niet zei was op dat moment achtentwintig.
En achteraf realiseer je je pas wat er gebeurd is op dat moment is het een stukje spanning van ja het is toch iets anders dan de andere het is geheim dus ik had vroeger niet echt veel vriendjes en vriendinnetjes dus je hebt iets aparts iets voor jezelf.
En dat kan je niemand verwijten dat dat gebeurd is waar het is gebeurd en daar moet je mee leren leven.
En jouw ouders die hebben niks ontdekt.
Het is zelfs zo dat ze nu ontkennen omdat hun en dat merk ik bij een heleboel de ouders zolang ze er niets van weten ook zichzelf de schuld geven als het gebeurt is van ik had dat moeten zien net als mensen die zelfmoord de pogingen hebben ondernomen zegt dat de omgeving ook van ja dat had ik kunnen zien dat had ik moeten zien aankomen beschouwd van ik vind dat.
Maar wat zijn nou de gevolgen daarvan.
De gevolgen indirect is dat je je afsluit voor mensen je gevoel niet gelijk toont eerst de kat uit de boom kijkt op gegeven heb ik het geluk gehad dat de claudie heb leren kennen waardoor ik wel m'n gevoel durfde te geven.
Voorzichtig zijn met kinderen überhaupt bepaalde afspraken maken met kinderen claudia heeft twee kinderen van haar ex man en dan ben je gewoon heel voorzichtig mee om je zelf.
Ja je weet hoe ver je kan gaan maar je weet je ziet gewoon met andere veel verder kunnen gaan en mijn ik durf dat niet.
Gewoon om zelf te voorkomen dat ze het kind of wat dan ook andere gedachtes krijgt zeker omdat claudia de dochtertje seksueel misbruikt is door twee verschillende personen dus dan ben je helemaal voor zich dat het kind heeft al genoeg meegemaakt te sussen.
Maar wat ik veel hoor is dat.
Of tenminste van jullie veel hoor dat er het nooit alleen komt die seksuele mishandeling of of of misbruik of incest het is altijd zo want de hier en de zo jullie hebben elkaar ontmoet.
Jullie hebben allebei die ervaring jullie kinderen zijn ook weer althans jij bent aan de stiefvader maar jouw kinderen en jij zelf bent misbruik net als die van joker bomhoff allemaal.
Maar ik denk dat het niet zo gek is één op de vijf mannen één op de drie vrouwen dat dat is natuurlijk nogal wat op de nederlandse bevolking dus heel veel komt het voor dat is.
Vandaar ook dat ja sommige mensen zich juist treffen en misschien een stoornis ja misschien stel je op een bepaalde manier op waardoor je het niet op je voorhoofd geschreven staat me toch een bepaalde uitstraling krijgt.
Mijn ex man heeft mij ook een aantal keren verkracht en die hield eigenlijk die heeft het patroon dat degene die daarmee mee begonnen is heeft ie dat verder gevolgd.
Cheques wet als chantagemiddel gebruikt als ik het niet deed dan werd ik daarmee gechanteerd in wat voor vorm dan ook.
Je gaat daardoor wat ik al zei je al je gevoel uitschakelen en ik heb op een gegeven van mezelf die ben ik nu helemaal kwijt maar een hele stoere houding aangemeten om hier ben ik en wie doet me wat.
En die houding had jaakko en toen wij elkaar ontmoetten toen prikte ik daar bij hem.
Onmiddellijk doorheen ja ik zag gelijk gewoon van hij heeft zo'n klein hartje maar hij stelt zich heel erg op van hier ben ik en niemand doet mij wat en dat was een stuk herkenning en.
Toen gingen wij samen praten en dan ja.
Herken je zo ontzettend veel dingen bij elkaar om na het afsluiten van andere mensen totaal geen gevoel tonen ten opzichte van andere mensen eerst kijken met wie je te maken met wat je te maken hebt en ja toen wij.
Onze relatie zeg maar net een maand anderhalve maand oud was kwamen er steeds meer dingen bij.
En bij mij en mijn jacco los het stukje van mijn dochter was al bekend verleden jaar is daarvoor in het ziekenhuis onderzocht alleen die heeft nooit een dader aangegeven.
Zij heeft nadat ik een vrijwillige omgangsregeling stop had gezet met mijn ex mijn is alcoholist en ik had die omgangsregeling stopgezet omdat hij een paar keer met drank op de kinderen is komen halen en wij dus een hele zondag tussen elf en vijf in doodsangst bij de telefoon zaten.
'k gezegd nou hier begin ik niet meer aan haar krijgt de kinderen op die manier mee twee van mijn dochter een paar weken haar vader niet gezien en toen kwam ineens heel spontaan komt eruit helemaal mijn vader heeft dat verleden jaar mij gedaan.
Ik ben hoe meer naar de politieagent heeft heel veel moeite gekost om aangifte te kunnen doen d'r is een aangifte heeft plaatsgevonden politie heeft de helft weglaten ik ben nou onderworpen hij mocht niet mee.
Jacco mocht dus niet mee.
De politieman was er getuige cement haar dochtertje heeft tegen ons vertelde ze in één keer van het is mijn vader.
Ga je verder vragen stellen want het kind had in het verleden door haar angst had ze meerdere dingen verteld en wij zeggen je zo'n beschuldiging uit naar buiten moet je eerst de feiten kennen zullen een gegeven moment heb je eerst tegen mij een aantal dingen verteld hoe het zat alleen niet eens.
Ik liep de niet in het gezin rond dus ik wist niet hoe het gezin draaide.
De tijden dat het gebeurd was opgeschreven in haar bewoording begeven en claudia van joh zus en zo dat zegt ze ja dat kan kloppen dat van lopen dat kan kloppen dat kan kloppen begrijpt komt in feite daarna met cement en nog een keer met z'n drietjes je te praten gewoon heel ontspannend.
Daarna heeft ze vier dagen daarna hebben we dan stel die af en toe een vraag stelt het over van ik moest op m'n bed gaan liggen daar om om te testen omdat ze in het verleden nog wel eens de waarheid verdraaiden was het van je moest blijven staan hè.
En er was het nee hoor ik moest gaan liggen en dat is een verhaal wat ze deze zomer verteld heeft en ze heeft twee weken geleden nog verteld tegen iemand en exact hetzelfde verhaal heeft inmiddels een studio voor gehad bij de politie in rotterdam.
En hij heeft ze ook hetzelfde verhaal vertelt alleen het vervelende is dat het nu afgedaan wordt door de politie van een kind van zes kan bepaalde feiten niet weten je hebt net gehoord van ronald en van de andere.
Ik kan er mijn eigen ervaring spreken is voor mij haast bourbon ben nu negenentwintig is twintig jaar geleden dat wat begonnen en op een gegeven moment dan zie je het op bepaalde beelden.
En voor iemand die bepaalde traumatische ervaringen meemaakt blijven gewoon paul herinneringen in je geheugen gegrift staan en dan denk ik niet aan leeftijd er toe doet.
Nee ze gaf aan hij had het gedaan met de hond waaraan zijn trouwring zat en toen zei de politie nadat kunnen kan een kind van die leeftijd niet meer weten maar die hand kan op dat moment zo beangstigend zijn geweest voor het kind dat dat gewoon in het geheugen van dat kind gegrift staat maar dat doen ze absoluut niets mee.
Op een gegeven ment was een uitzending van ooggetuigen waarin joker zat.
Ik heb toen telefoon van joke opgeschreven ik heb haar gebeld nou joke gaf aan.
Jij kantoortje drieëndertigste aangifte doen.
Toen heb ik gezegd nou ik ben nu zevenentwintig nog vijf.
Zes jaar de tijd ik zet mijn verleden eventjes op een laag pitje vind het belangrijker dat ze daar roepen wordt wij zijn een beginnend bij een andere stichting terechtgekomen is meer bevrediging.
Die helpt mensen waar nodig is op het moment dat er in de rechtspleging fouten zijn gemaakt via hem zijn we weer bij iemand anders tegengekomen die ons zal helpen.
En.
Ja die heeft de hele vreemde dingen uitgehaald en het gevolg is nu dat allebei mijn kinderen in een kindertehuis zitten want alle feiten zijn nu zo verdraaid dat jaco de daden overal van nice en tenminste dat wordt gesuggereerd verder weet niemand wat maar de kinderen ziet in een kindertehuis en wij worden gewoon dom gehouden door.
Ja maar hoe kunnen de kinderen het huis uit zijn dat moet je even duidelijk uitleggen.
Omdat bij ons op een gegeven moment is vertelde een aantal dingen.
We wisten van de vader dat had ze verteld en dat wel op zo'n geloofwaardige manier dat het voor ons en voor een heleboel andere waaronder deskundigen procent vaststaat dat het kind niet verzint toen vertelde ze over eerdere ervaringen met jammergenoeg dezelfde die onder andere.
Claudia seksueel heeft misbruikt en een kind van zes van een aantal dingen nooit precies vertellen zoals het gegaan is.
Maar een kind van zes die aangeeft er kwam geel spul uit zijn piemel wat leek op vla.
Dan ben je van heel ver heel ver gegaan maar die jou ook mishandeld heeft misbruikt.
Dat is degene geweest die bij mij begonnen is die persoon die woont samen met mijn moeder.
Maar omdat ik dat altijd onder de noemer verhouding heb gegooid.
En ik eigenlijk naderhand pas maar dan maar ook nog open zijn gegaan want iemand die op z'n negende beginnen met jij bent mijn meisje en ik wil een kusje van jou was u ruzie heb gehad ze niet gezond alleen ik vond dat mijn moeder dat niet mocht weten want ja ze doen weet haar pijn gedaan totdat ik.
Tot volle bewustzijn kwam wat er gebeurd is mijn moeder daarmee geconfronteerd en die zei dus gewoon van ook bijna overal van op de hoogte geweest en ja wat maak jij er nadruk komt is zo lang geleden doe niet zo moeilijk over een paar maanden drinken wel weer onder mekaar koffie ik heb dus ook met hun gebroken maar in die tussentijd dat de.
Contact en nog wel was heeft die viezerik zich ook vergrepen aan de dochter en toen liepen de spanningen zo hoog op waar zijn dus in contact gekomen dan met.
Jolanda maar die konden ze ook helpen met betrekking tot cement aan en die heeft op een gegeven het voorstel veel door de kinderen een weekje bij mij danken kunnen ze tot rust komen kunnen jullie tot rust komen kunnen jullie overal mee in het reine komen.
Tevens is het zo jolanda heeft zelf een dochtertje van dezelfde leeftijd als je zegt dus die twee keer heb tantes bij mekaar kamerlid komen misschien nieuwe dingen uit en jolanda die zeg veel breng ze bij mij ik kan zo makkelijk opvangen ik heb toch drie kinderen hebben maar hij loopt er altijd wel iemand want zij heeft ook een stichting.
Met nog een aantal mensen gemaakt en van die stichting lopen hadden veel mensen dan in zijn de kinderen veilig dan hebben ze een normaal tehuis en ze gaan er even uit logeren.
Zelf heeft ze gezegd van de maken we een maand van want ze kon niet hier zo snel hulpverleners vinden.
En op het verleden week donderdag kregen dus te horen dat ze ons door onze kinderen.
Uit huis geplaatst waren die waren bij jolanda weggehaald waarom hoe wat waar is ons tot op heden niet bekend we zijn nu anderhalve week verder.
Het is ons niet bekend niemand weet wat ze wijzen allemaal naar mekaar de rechter wijst naar de officier van justitie officier van justitie naar de politie politie naar de raad de raad weer naar de politie niemand kan ons meer vertellen.
Het enige wat ik wel weet is dat mijn kinderen in een kindertehuis zitten.
Wat wat is dan de beschuldiging of justitie eist een beslissing genomen waarop waarom weten we niet.
Die de beschikking dat de kinderen bij ons thuis worden bedreigd met geestelijke en lichamelijke ondergang en wat dat dan inhoudt ja.
De raad voor kinderbescherming heeft op een gegeven moment te kennen gegeven dat ze iets had vernomen van de politie maar dat nog niet precies wist hoe dat zat maar dat zowel claudia zeven kinderen lichamelijk en geestelijk zouden mishandelen en ik zou cementen ook nog een seksueel misbruiken.
Afgelopen dinsdag twee dagen na het interview is jaakko in zijn woning gearresteerd hij zit op dit moment in voorlopige hechtenis.
Jolanda jij weet waarschijnlijk meer over de situatie hè.
Nou ik weet in zoverre meer noodsituatie heb ik de kinderen hier een tijdje heb opgevangen de kinderen voelden zich toen zich doen hier heel erg thuis op een gegeven moment kwamen de dreigementen van jaakko dat die hier de boel op wilde blazen als ik de kinderen liever gaf ik vond op dat moment niet verantwoordelijk om kinderen.
Terug te geven gezien de situatie bij hen thuis jacob mishandelde beide kinderen heeft ook toegegeven tegenover mij meerdere.
Ik heb zo gesproken op de avond van de mishandeling zel toen het kind bont en blauw organic ik haar bij een vriendin heb laten onderbrengen van claudia en daarna de dag erna zijn naar mij toegegaan omdat hij toen zelfmoord wilde plegen en dreigde kinderen erin mee te nemen.
Met claudia klaarleggen de zo van nou ja maakt er ook om een eind aan als ik weg ben op een gegeven moment heb ik geconfronteerd met een uitspraak monumenta en daarin ging hij dus ja eigenlijk heel erg.
Ja ik heb nog een vraag wie noemt ze papa en wie noemt ze m'n vader zei van nou pappa word ik genoemd dat hij ja codes jacob papa heette en de ex man van claudia en m'n vader toen zei ik hoe kan het dan dat ze met een uitspraak doet over m'n papa en mama en papa moet ik dit of dat doen en dat wil ik niet in details ingaan maar.
Ja op dat moment werd helemaal stil aan de andere kant van de lijn.
En aan de andere kant zult jaakko met jullie zijn nu bij joker terechtgekomen de zondag nadat daarbij ook dus een geweldpleging is geweest of hoe noem je dat vernieling is aangericht wel hoe zit dit allemaal hè.
Nou het is amor één een raadsel op momenten ja toen ik zondagavond de woning binnen kwam deze inbraak met vernieling worden genoemd op dat moment was ik net ik denk.
Twintig minuten een half uur thuis en toen de politie je ook aanwezig was en ik heb direct de politie gebeld nog of weer een half uurtje toen werd ik gebeld door jago dus.
Toen werd ik gebeld door hem jacobo meet excuus aan.
Ik zeggen waarom hij zo ja ik moest in opdracht van jolanda jouw bellen van de week om me uit te horen of je het adres van haar vrijgaf op of van jolanda en.
Toen vond ik dat hoeft zich heel vreemd omdat ik dus net in m'n eigen chaos terechtkwam.
En in mijn eigen ja vernieling toestand dat is vreemd hij belt me eerst van wie koop ik heb hem ook gezegd van nou ik herken je stem nog is zou je gaf je eten als meneer van zanten.
Op dat moment nog goed de politie waste en de politie het gesprek gehoord van jago ook aantekeningen gemaakt nou toen heb ik ik ook eerder gevraagd van waarom bel je juni in verband met de situatie waar ik zelf niet in kwam.
Nou en toen vertelde hij het verhaal dat hij zijn kinderen ja.
Bij jolanda had gebracht en dat die plotseling verdwenen zijn.
Het is dus niet zo dat ik nu wil suggereren dat jolanda achter de vernielingen en inbraak zit zoals fabio gepleegd zijn dat is dat is in ieder geval ik.
Dat was gewoon een toevallige samenloop van omstandigheden dat ik diezelfde zondagavond belde het was alleen zo te zondag over die fax waar we het net over hadden heb ik zondagavond gehad en toen hadden we definitief iets tegen jolanda van nu hebben we daadwerkelijk het vermoeden wat wij al eerder gehouden werd bevestigd toen zeg ik dan klopt het niet wat ik moest doen.
Daar ga ik mijn excuus aanbieden toen ja heel toevallig bleek dus ook net wat is hier gebeurd.
Nou als ik alles de afgelopen maanden al eens bekeken en ja goed en telefoons die binnen gehad dan denk je dat dit te maken met m'n werk te spelen.
Ja daar heb ik wel een idee van want omdat yolanda mij gezegd heeft dat ik heb omdat mevrouw toen gezegd ermee.
Ze was toe helemaal overstuur heb ik een opgepakt ik heb ze gezegd tegen jolanda to the bellen het is gewoon gebeurd zijn wil helemaal niks mee te maken hebben zegt die landen tegen mij ik ga de ministeries van justitie bellen en.
Ik haal m'n zwartboek weer naar mij toe ik zowat van zwartboek zwartboek van mevrouw heb ik mijn stukken in zitten ik zie dat mijn zwartboek hiernaartoe haal ik ze dan zullen we nou dan zullen we zeker gezien de zwartboek krijg ik in handen heeft die mij voor de telefoon gezegd.
En daarom heb ik een idee dat toch energiek wie ergens liggen ik zeg niet dat jolanda is maar ik denk dat bij die dat gedaan in vier.
Zijn gevonden.
Zonder baan ook een hele zonnebank maar dat glas dat treden misschien af.
Ja maar de landen zijn onder de nevel nevel nevels van bij de flink van het rond rondgaat geslagen.
Daar zijn ze binnengekomen de gordijnen en ze ook nog met een mes toegetakeld.
Goh wat uit de wanden de vloeren die stonden stond helemaal blank onder water maar hier komt ie hier komt ie alleen maar omhoog helemaal gescheurd vloer hier hier komt de vloer van de die hier kunnen je je komt die alleen maar omhoog.
Het bed is verder in orde is niks mee gebeurd.
Maar voordat is goed en de onder water waters niet gesproken zo te zien hè alleen water dus de kraan opengezet alle kranen en douchekop hebben ze een afgedraaid ook onder water gezet worden.
Probeer het spel en dat was er was hier.
De kamer in de voorkamer hebben ze de antieke klok de staan klok totaal vernietigd onder gespoten over schilderijen.
God daar hangt een doek ingelijst inmiddels echt hele andere schilderijen schilderijen zijn getaxeerd rond het dier iedereen drieduizend gulden zijn allemaal vernietigd.
Ja die zijn dus gewoon met een kruis geweest met zijn.
Behandeld en de kaas oh antiek is ook behandeld met een mes opengebroken hebben ze in die overigens wat hebben ze dan gevoel gezocht ik denk nog na de papieren belt op papieren naar het zwartboek over het zwartboek maar die maar die was heel erg alle gegevens waren al weg.
Dat denk ik waarom denk je dat trouwens.
Dan omdat bij direct al voor voor die tijd de spullen.
Thuis hadden aan een zwartboek omdat het al uit huis was.
Ja bewuster om net.
Die telefoontjes van de afgelopen maanden.
Afgelopen maand zeg maar die hier binnenkwamen omdat er ook naar het ministerie van justitie was gebeld om daar via mijn naam via het steunpunt is daar gebeld om de boeken op te eisen.
En zodoende heb ik er voorzorgsmaatregelen voor een paar weken terug alles zou ondergebracht in een klein is dus alle papieren van slachtoffers en alle gegevens zijn dieren ook weg.
Maar d'r is dus verder geen niet aan sieraden gekomen of wat ook.
Nee we zijn zijn nu juist zo is niet weg plafond dat was van kurk zo te zien maar die krijg je ook niet schoon daar nemen zeggen de plafonds.
Moet je alles moet je vernieuwen de onder fluoride in kamers zijn al die dozen hier dozen met kleding wat is dat de die doos met kleren en zijn allemaal besmeurd met bleekwater en met verf die kun je allemaal allemaal weggooien.
Dus ze staan hier midden in de kamer één twee drie vier vijf dozen vol.
Zes en zes zeven vuilniszakken weg willen hebben helemaal geen zeggen jullie hebben dus helemaal geen kleding nu.
Nee nee ik heb nog een paar stukjes wordt bespaard is gebleven dus dat heb ik op mijn oren en zoals je ziet hele bankstellen is er is voor welke bewerkt en de salontafel maar antieke kast.
Op de grond.
Oh die computer die je ziet ook niet echt meer uit.
Die zoeken ook vernietigd goeie bewerken onder water zette de water liep eruit.
Dus hij is ook allemaal vernietigd is een opgezette vos de kop af te dragen onder verf gespoten was zo toegewijd.
Antieke klok in stijl met groot bewerkt ook kapotgeslagen en daar ligt allerlei scherven van de lampen denken aan een telefoon telefoon afstand telefoon ze totaal helemaal met de hemel met doorgebroken zonder dat dat kastje daar nog hangt de.
Tijd is goed en het dat is ook goed dat allemaal precies een week geleden met woorden.
Ze vanavond een week geleden hier gebeurd is de perzische tapijt buiten zijn middendoor doorgesneden peter de paris en jagten grote pers die zijn midden doorgesneden met een mes.
Hoe nu verder met deze schade en alles.
Ja hoe nu verder we moeten maar afwachten wat dinsdag of woensdag zal de expert komen en dan ja krijg je te horen ik weet dus ook niet moeten nu afwachten.
Nou m'n mond die heeft een beloningen uitgeloofd van tien deze gulden.
Voor degenen die er zijn aangewezen die dit gedaan heeft maar deze week is hij wees uw collegas geweest van de autobranche en ja die uit het gelezen en gehoord.
En die hebben de vijftien deze rothenberger daar dus de beloning zit nou op vijfentwintig deze voor degenen die aanwijzingen kan geven die mijn ja bijna mijn hele huis heeft dus.
En verder zou er graag aan toe willen voegen over ik blijf vechten voor de slachtoffers.
Hier in nederland ik geef de moed niet op een dank duidelijk nu zelf een beetje zwaar heb 'k zou voor hun bleven kno knokken bij het ministerie van justitie.
Natuurlijk moeilijk mee al je spullen dat is nog wel een aanslag op je privé domein eigenlijk hè dus het is ook heel kortgeleden dus ik kan me voorstellen dat je er vandaag nog niet echt makkelijker in rondstapt in deze ravage.
Nee dat klopt ik heb het verschrikkelijk veel moeite mee als ik hier binnenloop dan ja het liefst willen hoe zo gauw mogelijk hierdoor ook weer uit.
De keuken is redelijk ongeschonden gebleven de keuken wel ja gelukkig wel de nog een beetje zitten maar voor de rest is alles vernield blijft weinig van over het is toch niet.
Zo dat had in die autobranche één of andere halve gek rondloopt die wraak heeft willen nemen op een.
Weet u wat dat zal misschien gaat kunnen daar had je ruzie moeten hebben of wat bij iemand anders dus daar heb ik die ik heb met niemand met een ruzie in die branche leren.
Het is ook zuiver vernielingen hè want er is verder dus niks zoek behalve een pieper.
Ja alleen de pieper is weg is hier maar voor hun dus de slachtoffers konden mijn opliepen werden zulke de enigste wat hier verdwenen is en maar die heb ik af laten sluiten dus die zoeken niet meer te bellen op moment.
Maar is er is geen geld sieraden weet ik wat dat soort dingen niet weg.
Het is helemaal niets weg alleen de symfonisch weg ja.
Ja alleen zinvol is weg dus voor de rest china is maar volgens mij zie je niks waren voor de reis naar.
Maar dat wordt een enorme schadeclaim dus ja dat is zeker in een grote enorm begonnen schadeclaim maar ik ben zo ver ik heb nog niks ik moet je zien als er betaald wordt.
Door de verzekering dus ik weet het niet.
Ja ik vind het alleen triest dat het van bos voor de feestdagen ziet er vooral van hun zoon want die ja goed die net twee dagen albert thijs derde niet is eigen bed is waar worden ook begrijpelijk is dat allemaal griezelig aandoet hier het is helemaal zwart zwart zwart wij hier ziet.
Het is gewoon helemaal ter tafel vernieling ik vind het zelf ook een unieke griezelig aandoen als je hier binnenstapt.
Ja is het toch een heel naar gevoel en angstig gevoel.
Sorry maar ik ik word nu even emotionele kunnen met liefhebben.
Maar ik bleef vechten geven nieuw verkeersslachtoffers bleef moreau vergde.
Ondanks dat dit gebeurd is en ik wil daar alle slachtoffers van nederland werd.
En.
Damokles werd deze week gemaakt door ernst lissabon techniek rob gerrit en gert bach presentatie joost middelhoff en rob gerritsen eindredactie trudy willen borg.
één uur radionieuwsdienst verzorgd door het anp minister pronk voor ontwikkelingssamenwerking verwijt vvd leider.
Bolkestein ideeën.