Damokles

Dertig graden in het noorden aan zee blijft het met twintig graden een stuk koeler dit was het nieuws.

Ah.

Even na middernacht welkom bij de kro via radio één en twee ook deze nacht tot drie uur kunt u terecht bij het caro nacht pastoraat en het telefoonnummer is nul drie twee nul.

Twee vijf zeven vier nul nul nul drie twee nul twee vijf zeven vier nul nul.

Mmm.

Voor zover je dingen in dit leven zeker kunt weten weet ik het zeker.

Op een gegeven moment gewoon een stap zetten wil kunt wel blijven dromen en bezig blijven met iets waarvan je zelf denkt van nou dit is het niet en ik zou eigenlijk dat andere moeten doen.

Dat heb ik als reactie op mijn besluit ook van heel veel mensen teruggekregen van ja kwam jaren bezig eigenlijk zou dat en dat en dat willen maar om bepaalde redenen komt het er nooit van.

Tussen de grijstinten van waan en werkelijkheid in het verdwijnend het contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret gevangen in beeld en geluid.

Damokles kro 's radiodocumentaire.

Een nieuwslicht mensen en gebeurtenissen.

Oh de stem van een hart.

Oh.

Mmm.

Wil dat de begin uiteraard met de familie van marijn welkom te heten bij z'n vader die daar zitten zo'n twee zussen en zwagers dat wij dan zie je ook vanmiddag daarbij zijn.

Ik denk dat het op maar ik ga een pagina in de rijn onderbreken om dat verhaal.

Uit de organisatie collegas wat andere vraag.

Nog even iets.

Het sloeg in als een bom werkelijk.

Ik vind het overleg waar die vertelde hij was iedereen even helemaal stil helemaal niet gereageerd en iedereen zuchten en de enige reactie die kwam was wel zoals jullie ontzettend mis en de vraag waarom eigenlijk pas later bij iedereen iedereen was eindelijk met stomheid geslagen.

Met m'n ouders voor ten tegen m'n moeder gezegd let maar eens op dat gaat dus je zag het aankomen als één van de weinige geloof ik hè nou.

Mensen die ik graag in de categorie profeten achteraf zou willen.

Ja achteraf kun je het de en.

Toen en toen maar klopt hij is één van de weinigen geweest die dat directe liep.

Je hebt vandaag en nou het is geen pak maar wil net geheel aan hè donkergroen jasje geruite broeken met plooi daaroverheen zie ik kan ketting hangen of of een touwtje met een houten het is geen kruisje maar het onderste deel van een kruis.

Het is een taal kruis ja laatste letter van het hebreeuwse alfabet en symbool van de franse ja nee draken al al een aantal nog een aantal jaren hun maar over het algemeen niet zichtbaar zeker niet op m'n werk voor het eerst zichtbaar ja hier tenminste ja.

Binnen de muren van het bedrijf is.

Twintig januari achtennegentig vijftien uur zevenenveertig een aantal afdelingen te heeft en dan heb je tweehonderdachttien mensen dit onderwerp mijn vertrek bij de provincie.

Zoals jullie mogelijk al hebben gehoord ga ik weg en maak ik daarbij niet alledaagse keuze jullie allemaal persoonlijk in kort tijdsbestek informeren is ondoenlijk daarom maar via deze moderne tussen haakjes onpersoonlijke methode.

Beste collegas na ruim vijf en een half jaar een wikken en wegen heb ik definitief besloten de stem van mijn hart te volgen ik heb vandaag gedeputeerde staten gevraagd mij per eenentwintig april negentien achtennegentig eervol ontslag te verlenen.

En dan ik ga begin mei een maand of drie optocht.

Mijn voetreis gaat van utrecht via rome naar assisi.

En daarna daarna ga ik me verder oriënteren op een leven als minderbroeder franciscaan ik kan me voorstellen dat ik hiermee meer vragen oproept dan beantwoordt maar daarvan zou ik willen zeggen schroomt niet om ze de komende weken te stellen.

Overigens tot begin april doet nog gewonden werk met vriendelijk en.

Dat is geen alledaagse keuze maar als als je denkt als we in deze tijd in brede kring van der van nou ik denk er misschien wel over overall dan worden daar allerlei voorbarige conclusies aan verbonden.

Nu op het moment dat je dan die keuze niet maken en ik ben daar een aantal jaren aan het verkennen geweest zijn eigenlijk zelf passeren.

Maar sinds vorig jaar juli.

Uit de ik denk dat dat heel lastig is.

Ja je wil dat nederland voorbarig die wil nee zeker niet.

Ja maar voetballen inlichten maar ook niet erg mee belasten lastigvallen moet zelf uitzoeken en uit ben dan.

En op een gegeven moment ben ik wel een paar mensen vertellen dan plannen had om te gaan lopen voor een maand of drie.

Een heeft een vriend van mij heeft daar jan psycholoog niels aan 't aan 't doorvragen.

Hadden het op een gegeven moment over van ja maar als je dat ik had het toen over van ik ben van plan om hun baan op te zeggen en drie maanden te gaan lopen maar de toekomst liet ik toen nog in het ongewisse.

En het is maatschappelijk zelfmoord wat je gaat doen doel dat dat kan niet dan als je dat doet dan val je daarna in zo'n ontzettend diep gat.

Dat is aan het.

Dus hij via dat gat al gauw doen uitrekenen.

Die mij inderdaad snel toe om te vertellen wat ik wat ik van plan.

Ben en dat had of iets op.

De reactie van mij niet bekende collega wij kennen elkaar niet maar toch wil ik je de beste wensen voor de toekomst mailen en ik vond je bericht namelijk erg leuk om te ontvangen iemand die doet waar hij echt in gelooft dat vind ik moedig ik wens je tevens veel plezier op is.

Een brief van een nichtje.

Een brief op de deurmat bekend handschrift of toch niet jawel post uit utrecht leuk je brief verraste me de inhoud minder je hebt een goed leven een fijne baan een warm nest om thuis te komen.

Kortom een beschermd bestaan dat het goed is en vertrouwd toch ga je op zoek naar beter je hart wijsje die weg.

Dapper en goed om dat te volgen anders zou je jezelf tekortdoen een tijd om los te komen tijd om te bezinnen een tijd met mooie maar vast ook moeilijke dragen ook voor je ouders zal die periode moeilijk zijn.

Wetend dat je niet direct bereikbaar ben voor hen zal ze zwaar vallen het geeft hen ook de tijd om jou los te laten en het vertrouwen te schenken je nieuwe toekomst.

Vergeet ze niet en laat regelmatig iets van je horen vooral je moeder zal dit nodig hebben.

En daarna verder oriënteren op een leven als minder franciscaan en in september startte met het postulaat mijn gevoel zegt dat je een goede keuze hebt gemaakt wat past bij jou tegelijkertijd vraag ik me af waarom.

Waarom was minderbroeder franciscaan wat trekt jou hoe moeilijk je toekomst voorstellen het ga je goed beroerder lieve groeten voor je.

Niet zo vreemd om je oudere collegas in zo'n rij te staan en met iedereen één twee drie minuten te kunnen praten.

De afgelopen twee maanden met een groot aantal collegas vrij uitgebreid gesproken dus dan ligt het ligt dat toch wat anders maar dat was best.

Er zitten ook wel aangedaan uit ingesteld op dit afscheid maar daar is nog een als schutters om mijn moeder is vandaag drie weken geleden plotseling overleden.

En dat kwam nog even tussendoor was nu precies drie weken dat is zwaar en was ook erg blij mee.

Dat mijn vader het op kon brengen om al hier tussen mijn moeder heeft wat uiteindelijk de laatste van hun leven bleek te zijn de uitnodigingen voor dit afscheid uit de bus gevist en niels zoiets van mooi daar gaan we heen dat lijkt me heel leuk.

Het heeft niet zo mogen zijn.

Een kleine zes jaar geleden ben ik eigenlijk voor het eerst met met franciscus franciscaanse spiritualiteit in aanraking komen.

Het was toen bij de oriëntatie beweging in in velp bij grave maar waarom was je daar heel simpel op een gegeven moment vriendin vriend van mij en ik zaten door de volkskrant doorbladeren en daar stond een kleine advertenties in waarin.

Oriëntatie weekenden kinderen op franciscus franciscaanse spiritualiteit wil en ze hebben we met z'n drieën gezegd van dat gaan we doen zo is het balletje aan het rollen gekomen voor die tijd al heel nadrukkelijk.

Bezig nam zelf toe met vragen van is dit het nou en al het materieel er moet meer zijn dan andere dingen die veel belangrijker maar vanaf dat moment heeft het echt handen en voeten.

En daar had ik een.

Vanaf het begin een heel diep gevoel van thuiskomen van hier hoor ik hier pas ik dit dit dit is waar ik al jaren naar op zoek ben ja vanaf het eerste weekend heel sterk.

Daarna is dat dat dan nou is dat verstand is mijn verstand.

En de ander aan het werk gegaan want ja jongen maar wat doe je nou in deze tijd zien hoe diep zit dat nou is 't is het geen opwelling is het geen vlucht wat laat je allemaal achter goeie banen druk bezig met de studie eigen huis.

Dus vervolgens is dat verstand dat verstand is met met een stuk tegenspel begon dus maar een strijd tussen tussen hoofd en hart zou ik dat zou ik dat willen noemen.

Een stuk tegen speel je hebt nog wel de bedrijfsterreinen in je hoofd hè.

Daar raak je ook mee besmet.

Als je gewoon puur materieel kijkt maar heb ik u al snotneus van vierendertig jaar redelijk redelijk voor elkaar een yup appartement auto.

Nou wat hebben we verder nog nog in de aanbieding een ja een met een salaris van van meer dan meer dan een ton wil.

Concreet die baan die heb ik opgezegd hebben afscheid genomen op een goeie manier afscheid genomen op nu dat dat afscheid tweeënhalve week achter me ligt kijkt op een hele goeie goeie manier op terug.

Blij dat het zo hoorde dat ik het zo gedaan hebt en dat het zo gegaan is en dat collegas daarop.

Manier mee omgegaan zijn maar dat is een stukje ja dat dat is dat is dat is een stuk stap stikstof en maar dat is dus toch een wezenlijke stap.

Op het pad wat ik wil gaan en hoe dat.

Morgen moet kapot en uiteindelijk uit zal zien dat dat weet niemand de ik heb een keuze gemaakt de stem van m'n hart gevolgd.

Maar wat wat er de komende jaren op mijn pad gekomen dat dat weet ik ook niet en dat laat ik ook gebeuren vanuit ja.

Vanuit hun bazen ja een basis van vertrouwen laat het maar gebeuren vindt mail waarin vertrouwen in in god in het goede van zonder het dan al te verheven of iets willen doen maar ja.

Gewoon mensen die zeggen van ja en je gaat drie maanden lopen.

Wat kan je allemaal niet overkomen daar ben ik dus zelf absoluut niet mee bezig ik ga 'k heb er het volste vertrouwen in dat soort.

Dat dat dat goed goed verloopt een paar engelbewaarders daarboven zit zijn er voorlopig nog genoeg dagen even bij bijhouden maar.

Ik denk dan aan aan een van mijn moeder en mijn broer die.

Afgelopen anderhalf jaar allebei gestorven en de kijker die kijken houdt wel in de gaten die geen zin eigenlijk nou.

We hebben de de gsm ja hoor mosterd mosterd van komen.

Dat zul je je vader ook altijd toe even te bellen en.

Heb ik aangeschaft voor mijn voor mijn moeder was dat was dat was een concessie nul duikt concessie naar mijn moeder toe want ik zag dat in eerste instantie zelf absoluut niet zitten.

Nee met zo'n telefoon op stap te gaan want je kunt.

Vorig jaar vond ik niet passen in het het het optocht gaan en loslaat maar voor mijn moeder is toch heel wezenlijk dat ik het.

Het wel zou doen al was het maar voor haar gevoel om mij te kunnen bereiken.

Dus die heb ik.

Hoe oud schofterig hebben op zich wel begrip voor.

Mijn moeder heeft mijn vader ook overigens zelf ook sussen familievrienden.

Aan den lijve ervaren hoe het is als iemand tien dagen spoorloos is onvindbaar en het gebeurde met je broer zus met mijn broer gerard gebeurd en ja.

Vanuit dat vanuit die gedachte.

Kon ik me wat bij voorstellen heb ik uiteindelijk de gsm als wonderen van techniek aangeschaft.

En.

Mmm.

En.

En ik ga ervan uit dat je niet tot tot tot zo'n keuze komt zonder dat je alles in een franciscaanse kloosters.

Wees bent wordt het beeld van het leven meegekregen heb nou dat betekent dus ook dat je dat je sowieso al wat contacten hebt mensen kent dus ja dat.

Morgen is de gewoon naar de roepingen broeder maakt het maakt het ook wat makkelijker.

Is die echt een roeping om de boedel in in eentje in nederland van alle kloosters of per klas.

Eentje voor de franciscaner dus voor de nederlandse provincie van de franciscanen is er één groep nou die gaat het gesprek gaat het gesprek met je aandacht plekken een beetje aan.

En ja probeert een beeld te krijgen van jou persoon en in hoeverre je past binnen een binnen een broederschap maar ook.

Hoe je in elkaar zit probeert een beeld te krijgen of de weg die jij denkt te gaan of dat ook in zijn beleving en weg is die bij jou past of dat het in een ja een vlucht is of dat er hele andere dingen aan de hand zijn.

Proberen op basis daarvan een beeld te krijgen van wie is die van zon en hoe zit u van zon en in mijn geval dan zit ie van zon in de kamer.

Past dat op moment dat de roepingen boeren het het groene licht geeft.

En dat komt de zoek het komt vaker voor dat die uiteindelijk tot de conclusie komt vanuit het is toch niet je werk en je kunt beter dit of dat proberen soms stopte dat alles stuk begeleiding in en de nazorg in een in een periode in de periode na.

Ja want als iemand denkt dat dit echt wil en hij zegt je bent misschien niet zo geschikt als een harde beslissingen hè uiteindelijk heeft hij het laatste woord.

Niet lang woord maar hij geeft het groene licht dan volgt er een gesprek met een met een psycholoog en daar gebeurt voor een deel.

Hetzelfde.

Levensgeschiedenis herkomst opvoeding hoe zit het beestje in mekaar wat heeft het beestje meegemaakt.

Het is voor een deel gesprek en voor een deel een aantal testen psychologische test zei schrijft op basis van gesprekken aan de test in hun advies is in zijn het is de franciscanen maakt gebruik van.

Een wat oudere psychologen in amsterdam.

Men zei ja zij schrijft een advies dat advies dat krijg je zelf toegestuurd mensen dat in mijn geval ik het advies kreeg kreeg de roepingen broeden de rekening dus die wist dat ik wist dat het advies in ieder geval afgeven als en.

Dat de rekening voor de psychologie en die krijgt die ook als je wel afgewezen ja.

En het zou zelfs zo kunnen zijn dat dat ik op basis van het psychologisch rapport zou zeggen van ja 't is goed.

Hier ga ik niet ga ik de openbaarheid niet mee in of openbare dat klinkt wat zwaar herken ik herken ik me hier in dit wil ik niet want voor de vervolging en dan zou je kunnen zeggen van nou ik ik ik stak mijn pogingen nou dan ligt die rekening nog bij nog bij de routine die.

Ach zo heeft ie de dat heb ik wel gemerkt en reacties van mensen op het moment dat ze horen wat ik ging doen hebben een externe organisatie organisatieadviseur rondlopen.

Door die met een management ontwikkelingstraject bezig is en toen hoorde wat ging doen toen zijn die de grote headhunter heeft je gevoel shah en met een hoofdletter.

En.

Ik ben psychologie klinisch psycholoog en ik heb dus sinds jaren een.

Een praktijk aan huis eigen praktijk en als er dan contact is geweest met de roepingen broeder zeg maar.

En dat is contact dat loopt goed dan kok kunnen ze bij mij terechtkomen dat is dus belangrijk vind voor zo iemand die zo'n leven daarin aan gaat wijden.

Heeft iemand voldoende motivatie met uithoudingsvermogen want je geeft ook een heleboel op.

Als je daaraan begint.

Wat voor soort motivaties want dat ligt toch in het meervoud meestal heeft iemand contact met god gods nabijheid behoefte hoe groot is dat hoe authentiek is dat met name zijn aan negatieve motieven natuurlijk zijn die.

Het leven was zo naar hier of heb je carrière niet gemaakt die je waarmaken kan allemaal een rol spelen.

En dan hangt er van af om die afschaffing die afweging te kunnen maken en hoe.

Hoe goed kunnen eventuele negatieve motieven.

Verwerkt worden omgezet worden vele.

Het is uiteraard belangrijk dat het of psychisch gezond iemand is stevig in elkaar zit realistisch is.

Mmm mmm.

Tijdens het verblijf in juli zullen van negentien assisi kwam het definitieve inzicht dat bij de franciscanen uw bestemming ligt precies valt het niet onder woorden te brengen zegt u het is een gevoel van verliefdheid dat stand houdt ook wanneer de verliefdheid over is het geeft een gevoel van rust van thuiskomen.

Daar moet eerst een beeld geschetst van wat ik wat het beeld wat ik van mezelf heb en vervolgens geeft gooit hij haar de test gegeven is er ertegenaan vanuit het gesprek blijkt een.

Serieuze betrokkenheid op hun keuze met daarbij toch ook een zekere voorzichtigheid en zeggen u bent bezig zich verder te oriënteren als ook u te realiseren wat het afscheid nemen van het huidige leven betekent.

Na een relatie van ongeveer twee jaar.

Hebt u sinds negentien negentig geen vaste relatie mee gehad de behoefte hieraan is niet zeer groot zelf hebt u het gevoel goed met mensen te kunnen omgaan graag contact te hebben graag zorg en steun te verlenen daarnaast hebt u ervaring hard kunnen werken verantwoordelijkheid voor uw werk te nemen een goed.

Plichtsgevoel te hebben in uw contacten bent u trouw waar u zelf laat u niet gemakkelijk aan andere kennen.

Eigenlijk een wederzijdse emotionele contacten ontstaan niet gemakkelijk.

En die die vrouw met wie het twee jaar een relatie had ken je die nog.

Nee we hebben geen contact meer wil weet ook niet dat je 't klooster in.

Dat zou ze via via gehoord kunnen hebben maar de dat weet ik niet dingen denk ik niet eerlijk zijn.

En je hebt ook geen behoefte om het uit te letten.

Zou trouwens ook op moet sporen want ik vermoed dat ze nog steeds ergens in tilburg maar ze is inmiddels getrouwd in.

Oh.

Zo.

Zijn er ook dingen die je niet mee kan doen zodra je.

Wat denk je.

Ik heb gehoord van één van jouw collega op die receptie ter gelegenheid van je afscheid van het werk dat je vaak mensen lang in de kroeg in trok in al flink door.

We zakte vervolgens ze allemaal bij jou liet slapen en ik weet niet of jij zelf ook te laat op je werk woont die collegas in elk geval wel de volgende ochtend dat is een stijl die ik ben een leek maar die volgens mij niet bij een franciscaner broeder past.

Nee dat klopt maar een keer uitgaan of een keer naar de film of een keer een theater dat dat kan wel.

Maar dit het beeld van de kroegtijger dat zou ik ook wel een beetje willen relativeren een paar keer voorgevallen maar het is niet zo dat dat dat nou wekelijks of maandelijks te doen.

Maar dat zal zich moeten daar ook in uit dat je graag en vaak met veel mensen.

Ja plezier maken en kan je de kan je dat blijven doen niet alleen met je eigen collega broeders ook daarbuiten heb je verkent hoe streng 'k weet niet of er te zullen regels zijn regels heb verkend hoe streng die zijn waar de grenzen liggen.

Kan kan best wat alleen met mate dull moment dat je in een communiteit woont met een aantal mensen dan heb je rekening te houden met elkaar op het moment dat je een relatie hebt met één persoon heb je dat ook wordt wat lastig om iedere avond de hort op te zijn het is nadrukkelijk niet de bedoeling.

Zijn relaties worden dat op het lastig ligt op het op de.

Dus je wilt eigenlijk je vergelijkt het nu met een een een liefdesrelatie met één persoon.

Nou dat is dat is iets waar de meeste mensen zich wel bij voor kunnen stellen laat ik het zo zeggen en dat geeft ook zo'n beperking dol op moment dat je alleen leeft kun je.

Relatief makkelijk gaan en staan waar je wil momenten dat je je aan één of meerdere mensen bindt geeft dat automatisch beperkingen.

Maar is het waar dat je tot voor kort of of tot en met nu alleen leeft bij elk samengewoond.

Ik heb een aantal relaties achter de rug echt samengewoond wel in de weekenden maar echt volledig samenwonen nooit.

Maar nee en tot nu toe ben je dus de ja nou losbandig is dan groot woord maar de alleenstaande.

Je kon doen ik kon gaan en staan waar hij wilde dan zat je weer in een klooster dan weer in de kroeg.

Maar uiteindelijk als je in dat als je in dat klooster zit om als broeder die door het leven te rijden te leven dan heb je toch een andere bewegingsvrijheid.

Ja die is beperkt omdat ik kies bewust voor krijg ik een hoop hoop dingen voor terug ik bedoel het alleen leven heeft ook z'n nadelen doel los van alle vrijheid die het met zich meebrengt het moment dat je thuiskomt kom ik alleen thuis.

Op het moment dat je thuiskomt met een verhaal en dat verhaal aan niemand kwijt zou willen dan een vrij grote vriendenkring dan kan dat wel maar dat is toch anders ook maar dat iemand thuis treft maar er is meer ik bedoel het is voor mij ook een stuk het is een stuk zingeving.

Ik heb het is het stuk het stuk weer sorry zingeving er zijn voor andere bezig zijn met andere en voor anderen dat is voor een het was voor mij heel wezenlijk in dat leven.

Stel dat je iemand tegenkomt waarvan je dacht van goh voor als ik geen broeder was had ik daarmee willen samenleven ben je d'r wel eens bang voor want dat kan ook niet meer dan je kan geen liefdesrelatie met een persoon hebben.

Nee je op dat fonds zitten er zitten er wel wat beperkingen.

Klopt het dat de beperking is dat het gewoon niet meer kan stoort het je kan je kunt je indenken dat het een probleem gaat worden.

Op het moment dat ik moeder worden drie geloftes af de gelofte van armoede dus zeg maar bezitlozen bezit arm inrichting van eigen blijft er wel gehoorzaamheid.

Nou als dat een beetje in overleg gebeurt dan kan het ook wel mee leven en kuisheid celibaat en het laatste heb ik het langst mee mee geworsteld van ja hoor dat is allemaal leuk en aardig maar kun je dat nou ook echt en wat als.

Er iemand op je pad komt waarvan je denkt van nou wat dan.

Bedoel ik kan dit in de toekomst kijken het is op dit moment de keuze van de stem van mijn hart en wat er wat er nog ooit gebeurd dol op momenten dat ik franciscaan ben en er komt iemand op het pad waar ik smoorverliefd op wordt om het om het zo maar even te zeggen.

Ja dan tot een worsteling waarschijnlijk.

Maar van de de de uitkomst onzeker is of zeg je nou je moet een vorm van.

Dit klooster staat al een paar honderd jaar de muren ademen een gebed.

Traditie tradities.

Ja dit is die spreken misschien iets minder sterk maar 't klooster zelf heb ik dat ik dat heel sterk de rust die ervan uitgaat en stilte tot jezelf komen ja.

De relatieve eenvoud maar ook de sfeer die er hangt gewone mensen die als gewone mensen met elkaar samenleven niks verheven en dus doe maar gewoon dan doe je gek genoeg.

Dat is denk ik op alle plekken waar franciscaner broeders bij elkaar.

Dit gebouw heeft als je naar de franse kaas plekken kijkt één van de weinige plekken waar nog sprake is van een een traditioneel kloostergebouw kijkt naar rotterdam naar amsterdam.

Dan zitten daar ja dat zijn dan toch meer.

Gewone tussen aanhalingstekens woningen waar een aantal broeders samen wonen hier nog echt het klooster gebouw om dit is megen is uit assisi aan de maas een franciscaner klooster een clarissenklooster redelijk dicht bij elkaar.

Ja dat clarissen klooster van de vrouwen dat zit hier in de buurt van.

En dit zit aan de kloosterstraat hè dat niet maar het is ook heel kleine stadje dorpjes stadje wordt nooit ja maar ik kon me niet voorstellen ja.

Zeker en gewoon.

Heel veel ceremonieel dat is dat om daar is veel ceremonieel maar toch over 't algemeen functioneel en de liturgie is is in een de landstaal.

Ik ben ik ben niet opgegroeid met met een liter bier in het latijn los van wat latijnse gebeden in een reguliere stevie iedereen soms maar soms ook gewoon in het nederlands is de rest dan normaal de rest is gewoon in een.

En dit dit is de spreekkamer hè waar we nu zitten we betekent dat mensen die van buiten komen worden hier ontvangen.

In het verleden de die toch een vrij belangrijke functie tegenwoordig in het klooster en de gasten wonen gewoon tussen de boer is dus die strikte scheiding is is niet meer.

Hoeveel broers woonden hier ongeveer.

Acht negen maanden worden hier per jaar ongeveer zeshonderd gasten ontvangen en nogal wat mensen die die hier voor een paar dagen of langer komen om te mediteren om tot rust te komen.

Maar deze week hebben de broeders een een soort ja.

De autoloze zondag maar dan gastvrij wij er zijn deze week geen gasten.

Is een gekomen want ze willen eigenlijk geen indringers indringers.

Buiten staan maar ja je hebt ook nog een relatieve buitenstaander.

Maar.

Even.

Bij die.

Merijn kwam met een groep binnenstappen om hier een weekend door te brengen en om mee te leven zoals dat heet.

En die is zo zo zijn de contacten ontstaan en gegroeid en ja de klinkt wat tussen mensen en daardoor is d'r iets wat in de mens kan zijn kan opengaan van hees zou dit ook niet wat voor mij zijn hun eigenlijke libie al met die vraag veel langer natuurlijk.

Wat denkt u dat dat dat maar heel geschikt maakt voor voor het kloosterleven wat zit er in.

Dat zo'n heb moet nog maar blijken natuurlijk maar goed hij is de heeft het groene licht gekregen van de roepingen beroerder hè de psycholoog heeft een een positief advies gegeven hij zelf zeer gemotiveerd hoe denkt u dat het komt.

Ik denk ik dat het is zomer eventjes natte vingerwerk dan hè ik denk dat het een heel gelovige mensen is ik denk dat het een heel sociale vent.

Dus met een warm hart.

Ik denk dat die vragen durven te stellen zo kritisch namelijk dat die vraag ik durf te stellen bij het leven wat algemeen leven en niet alleen bij de provincie horen ook vragen over zijn eigen leven ook de vragen bij ons leven maar dat die al vragen stellen de.

Eigenlijk toch iets heeft van mij.

Die kant wil ik uit al zitten er nog zoveel haken en ogen aan en nu kan dat nog zo moeilijk zijn daar al is het ook niet het ideale leven is natuurlijk helemaal niet ideaal dat is voor sommige mensen gaat is dat leuk maar dat kan daar kan je moeilijk de hele wereld op gaan leggen en zo of voor een aantal mensen is dat de moeite waard om te zeggen ik wil die kant uit.

Maar ik denk dat het iets met geloof te maken heeft.

Het is ook een krachtige persoonlijkheid en ik denk als je in zo'n broederschap leven dat je sterk in je eigen schoenen moet staan je dat je een volwassen evenwichtige mensen moet zijn als je het niet bent.

'k loop je de kans dat je je verloren loopt dat je dat het niet lukt.

U praat alsof helemaal goed kent hè.

Wat de kennen maar ik durf wel te zeggen dat wij elkaar heel na staan ook vanuit persoonlijke gesprekken die ik ben toch de gasten doen mee aan de en.

Heb u als gastenbroeder komt dan ook het eerste natuurlijk met de nieuwelingen in aanraking.

Althans hier je meestal laat ik het voorzichtig zeggen meestal maar het is ik heb heel wat gesprekken met hem gehad.

Ik heb de indruk dat u ook behalve gasten ook mensen van van ja bijvoorbeeld die publicitair hier iets willen wel journalisten vaak benaderd zegt het is niet zonder slag of stoot en in het verleden ging makkelijker dan nu 't klooster zegt niet tegen journalisten die langskomen kom maar binnen en maken program.

Maar we beginnen bijna met te zeggen van nee liever niet.

En dat is niet omdat we het belangrijk vinden om naar buiten te treden maar dat heeft niets te maken met het feit dat je.

Op wordt zoveel beslag op tijd gelet als iemand als televisie hier komt opnemen en die maken voor netwerk over onthaasting zes minuten.

Een uitzending dan betekent het dat ze een hele dag aan het filmen zijn aan het opnamen maken zij betekent dus een hele dag beslagleggen op de gang van zaken in en ik heb in eerste instantie werd het heel duidelijk afgehouden.

Dus een verhoging van we.

Onze gasten toch niet die hier in hun privacy komen om eens een keertje vragen willen we een dag meewerken aan een film uitzending en dus ik had van tevoren gezegd nee dat doen we niet of ik wil wel iemand vragen van dit ding.

Nou krijgt op negen en toen heb ik iemand gevraagd en die zich toevallig van goh 'k heb volgende week tijd eigenlijk een ik vind het eigenlijk best een belangrijk onderwerp en ik heb eigenlijk een dag vrij dat wil ik wel doen met jou ja en toen zag ik er een op zich is het allemaal leuk worden.

Maar het is hier niet het gevaar dat het beeld vertekend want ik heb van marijn bijvoorbeeld gehoord op een gegeven moment stond er een en een broeder in bij z'n bed op te maken terwijl die z'n hele leven voor zover marijn dacht dat nooit had gedaan.

Maar maakt die al die nou wat daar hebben we zelf om gelachen en dat zijn dingen waarvan we achteraf zeggen van eigenlijk niet loop je best in bij maar.

Als er in de tuin geschoffeld moet worden loop je normaal niet in bij de vraag die achter heeft gezeten is er lopen zoveel gasten rond we vinden het eigenlijk prettig om in het beeld te kunnen laten zien wie er broeder is en wie niet en daarom dat iemand ze pijn aan bewijs is.

Maar zo is tv jullie behoorlijk geregisseerd hè.

Ja maar dat gebeurt vaker hoor.

Maar ik had het van standvastige behoorlijk stond niet verwacht.

Nou dat is.

Zelf zit te lachen als er één in de tuin staat de school van de toen zeiden we nou de broederschap der nederlanden zegt die heeft nog nooit tussen leven en die pijn thuis dan te schoffelen en nu voor de film wel hebben we ook ja ja ja.

Wie ben jij een is met een bed een stoel.

Een bureau en bureaustoel tafeltje is geen vijfsterrenhotel met mensen die hier komen die kon niet voor de luxe vijfsterrenhotel overkomen dan zijn ze hier niet op hun plek.

Hangen drie want het zonder touwen met een heel klein en een japanse prenten afbeeldingen of niet.

Ja en wat beelden.

Van 't klooster en heb je uitzicht op.

Ziet er niks van maar het is de uitzicht op de binnenplaats het hebt die aan de buiten die hebben uitzicht op de stad.

Of op de tuin en hier kijk je dus op de binnenplaats en daaroverheen de kerk toe.

Mmm.

Mmm mmm.

A c.

En.

Mmm.

Mmm als je daar gewoon een doordeweekse dag en sta om een uur of zeven op om halfacht ochtendgebed.

In stilte de enige maaltijd die daar die daar in stilte en dat betekent dat je helemaal geacht wordt niet te praten hè.

Ja daarna.

De afwas gewoon nog met de hand niks.

Morgen zijn gasten slapen de afwas daarna gaat ieder de ieder zijns zijns weegs lof van de ochtend wordt er gezamenlijk koffie gedronken.

Voorzover voor zover mensen in huis zijn want er zijn troepen hun activiteiten grotendeels buiten de deur hebben.

Om kwart over twaalf is middaggebed om half één is de warme maaltijd de na.

De gezamenlijke afwas wederom loop van de middag is ook gezamenlijke koffiedrinken voor degenen die hun huis of t natuurlijk.

Dan om om zes uur avondgebed om half zeven de af en bood boterham de afwas.

Een soort opnieuw of halfnegen koffie gedronken om om tien voor tien een dagsluiting.

En om het individu zeggen recreatie daar heb je globaal het beeld nog een stukje doordat natuurgebied lopend slob circus op voorwerpen langs deze weg meestal rob ooms langs de kromme rijn het hele stuk maar zeker omdat we wat neer weer naar een ander.

Moest lopers tot praktisch om het omvat het gebaande pad af te wijken en soms kan het sowieso geen kwaad gedaan.

De recreatie na tien uur 's avonds wat is dat.

Dat is een in anders zijn vol.

Moeders meestal met gasten uitzonderingen daargelaten waarbij ja wat wordt gepraat wordt een glaasje wordt gedronken zijn op plekken waar.

Qua de sjoelbak dan dan voor de dag komt het bij wijze van spreken maar het is vooral ja elkaar ontmoeten en bijpraten hoewel het uiteraard aan de maaltijden opgebeurd mogen.

Ik moet zeggen zoenende broeders dat.

Maar we ook wat minder juist of minder ver gevorderd toen al computerspelletjes is mijn computer voor de administratie van de administratie.

Voor correspondent terwijl ik zelf niets vindt gaat boven een handgeschreven brief of een handgeschreven.

Maar goed de moderne tijd dringt ook het klooster in duel dat is ook zo als broeders acht uur per dag op internet gaan surfen dan hebben we wat meer moeite mee maar die is eigenlijk nog niet.

We zijn er nog niet en de komende denk ik ook niet.

'k denk surf broeders internet.

En.

Leest wallace vond die heiligenlevens waarbij.

Dat iemand als afgeschilderd wordt als.

Het heiligenleven heiligenleven kunnen van daar is nooit iets heeft nooit één stop links of rechts van het pad gezet als altijd op het rechte pad gebleven na franciscus franciscus heeft.

De in z'n jeugd er ergere redelijk redelijk op los geleefd dat maakt het voor mij toen ten volle mens en redelijk op los geleefd wat bedoel je daarmee.

Ja als zoon van van van een rijke textiel textiel koopman had ie ook geld voor feesten en partijen gasten vindt dit randje zijn ja ja dat dat ging best goed.

Maar in hem zat ook wel altijd vanaf het begin af aan al de de het mededogen voor de minderbedeelden.

Zijn moeder zag 'm toch altijd geld geven aan bedelaars en.

Jawel dat wel maar pas op latere leeftijd is dan is dat geld.

Geven is één manier maar een voor je van je paard af.

Komen.

En daadwerkelijk ontmoet toen je schroom je weerzin over over winnen dat is dat is toch wel wezenlijk wat anders.

Het is makkelijker om een zwerver zwerver in hoog catharijne om het maar eens wat dichter bij de deur.

Ze houden geld is de zak geld is een hand douwen dan 'm uit te nodigen voor voor voor een kop koffie het gesprek aan te gaan.

Dan komt het dichterbij komt u een stuk dichterbij.

Maar dan word je op mens meer mens.

Het overlijden van mijn moeder dat heeft plaatsgevonden kort nadat ik in feite de beslissing genomen had dat ligt anders maar als het overlijden van mijn broer dit de aanleiding geweest zijn om deze stap te zetten en de enige aanleiding is dan is dat te zetten dan zou ik die stap nu.

Absoluut niet zetten.

Want dan is anderhalf jaar te kort dan weet je hier gedragen door goed dat je onder moeilijke omstandigheden in je eigenlijk de neiging hebben om het hoofd te laten hangen.

Toch de kracht krijgt en die heb je op dat moment zelf niet om dingen te volbrengen die andere voor onmogelijk houden onder die omstandigheden die je zelf die ikzelf ook voor onmogelijk houdt nooit gedacht dat je dat ooit zou kunnen kunnen nee absoluut niet.

Het keerpunt lag zes jaar geleden maar wat is dan het keerpunt hè dat dat is.

Ja maar dat dat ja daar daar heb ik dus echt zoiets bij erica van woorden uitgesproken missen auto kracht want dat dat is dat is niet onder woorden te brengen een heel jaar veel verder dan een heel diep gevoel van thuiskomen van hier hoor ik veel verder kom ik niet.

Mmm.

Hallo marijn met erika mann één van de kuip hoi hoe gaat het met je goed hè waar ben je nou.

Ik zit nu in de eerste tweehonderdvijftien kilometer gelopen ja gaat prima bracht vandaag een rustdag in leven.

De worst voor clara afgeleverd bij de walvissen te de voor clara klara dus een oud pelgrims gebruiken om als je lange tocht gaat maken om een een borst af te leveren voor clara bij de clarissen dan voor goed weer.

En zie hier het is mooi het is gelukt hè en ja ik heb de afgelopen dagen door door brabant door de brabantse kent een gezworven.

We op herinneringen bovengekomen rondom.

Zowel mijn broer of mijn moeder.

Maar ook schitterend de nature en de stilte die weg werd huppelt konijnen eekhoorns bloeiende bloeiende mij horens en zo fantastisch.

Ik voel me heel rijk moet ik zeggen.

Tot zover damokles met de stem van een hard het programma is gemaakt door erika mann enk techniek jaap vermeer redactie christof van basten batenburg u kunt een cassette van deze uitzending bestellen voor twaalf gulden vijftig die u na ontvangst betaald schrijft naar de kro cassette service.

Postbus drieëntwintigduizend twaalf nul twee e a in hilversum vertelt uw adres en telefoonnummer en uiteraard de datum van uitzending vandaag is het twaalf mei negentien achtennegentig.

En de titel van vandaag was de stem van een hard zodadelijk na het nieuws van één uur is de kro bij u terug met niemandsland we praten dan over brieven aan de toekomst.