Damokles

Als de muren konden praten

Twee nul twee vijf zeven vier nul nul. Van mij mag het blijven staan maar. Nee maar ik hoef daar niet te zijn gisteren zij zijn gisteren al binnengeweest. Ik ik heb een als als doen als elfjarige lopend. En mocht je niet overal naartoe komt aardig die man te halen of niet. Ja we moeten er hier niks in de buurt is dat ze dan bij mekaar bleven. Maar ik vind het leuk dat ik nog even hier kan lopen. Daar staan wat als overdekt hebben ze ook weggehaald pas overdekt zeg. Ik durfde niks te zeggen want ik had al gehoord en gezien dat daar. Hier heb je vier kilometer schuren van die afdeling. Maar we hadden ze hadden natuurlijk graag gehad dat er iets anders invullen. En weet u wat er nu gebeurt pinnen. Wij kunnen zeggen de tijd van jezus christus dan weet ik het allemaal al heet en. Dit gedeelte moet ik dat het dit gedeelte is aan en. En toen zei die vrouw was jij hier ook ik in die tijd was ik er ook ja en zij had er ook de zeden. Drie twee twee twee één nul nul drie twee twee twee één nul nul.

Transcriptie: Als de muren konden praten

Drie.

Twee nul twee vijf zeven vier nul nul.

Van mij mag het blijven staan maar.

Ze zouden dat er inderdaad toch nog wel ergens ook in in in een kroniek in kunnen plaatsen waar anderen kunnen lezen dat het ook voor andere doeleinden is gebruikt als waar het oorspronkelijk voor bedoeld was.

In dat opzicht heeft het natuurlijk in in in een ander gezicht ook nog hè dat is wat je zegt historisch bezien.

Zou ik zou ik me kunnen voorstellen als je je daar zowel overdag als 's nachts ergens bevindt en je hebt goed over luisteren zou je dat kinderen kunnen overschrijden.

Nee dat is mijn idee zou je zeggen kinderen kunnen ogen aan en schreeuwen ja echt waar.

Oh.

Oh.

Tussen de grijstinten van waan werkelijkheid in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret gevangenen in beeld en geluid.

Klaas k rozenwater.

Een nieuwslicht op de gebeurtenissen.

Mmm als muren konden praten.

Mmm.

Mmm.

De een splinternieuwe gemeentehuis gifstoffen in de kelder dat is dit ook een oud archief want dat is een stuk van het oude gemeentehuis waar we nu in zitten in het archief zitten in de kelder woont moet aan bepaalde eisen voldoen.

Want wij hebben dat zij in de wat.

Boeken waarin de heemkundige vereniging wat studies heeft gedaan dan staan wat gegevens in.

Nog een.

Tijdens de bouw ja dat is tijdens de bouw collega vlodrop jumbo.

En negentien vier lieten de paters franciscanen hun oog vallen op het woeste heidelandschap bij vlodrop station dit was een ideaal terrein voor de bouw van hun college.

Op dertig januari negentien vijf kocht en de paters de eerste zevenendertig hectare van julius graaf von schaesberg later zou het grondgebied van het college wordt uitgebreid tot maar liefst zeventienduizend vierkante meter.

Van negentien vijf tot negentien negen werd ijverig gebouwd onder leiding van broeder architect kind de jan born in de nieuwe bouwen werden negen miljoen stenen twaalfhonderd ramen en zeshonderd deuren verwerkt en op vier oktober negentien negen.

Dat waren natuurlijk het was vroeger dus een self supporting dat staat er dus ik dacht dat dat afgebroken hadden hier waren dus de koeien en de varkens meten en de slachting vast allemaal hier.

Aan deze kant kan je op de kaart zien hè je hebt elkaar daar staat wel kan op de baan.

Tuurlijk is hier veel was dus ik weet niet waar je op je weet dat broeders zei dus daar waren dus geen aantast dus hier werd de jonge mensen die broeder wilde worden de beddingen opgeleid te keren dus een volledige vakopleiding.

Is het erg vallen nu ziet het er erg van ja maar dat was altijd pas op hè dat is eigenlijk die deur is nou iets meer gevallen abel het heel.

Het geheel was al eerder de wet meer aan gedaan die ging in de tuin in de tuin.

Ik denk niet dat komt nu gelooft niet dat kon.

Hoe komen we aan de.

Hier wonen op dit moment.

Tweehonderdtwee honderdvijftig mensen.

Die komen uit de hele wereld van ik denk dat hier een vijfentwintig hoogstens nederlanders zitten en de hele rest komt zie je dat ze in tweeduizend frans van daar zitten hier mensen uit japan en china.

Kent ze allemaal nee want dat wisselt steeds zit er een hoop uit.

Nou dan lopen we zo even kijken nou dit heel anders dan zoals bij de paters was als allemaal even somber alles wat donker en dus we hebben hier alles ligt schilder met je geel hè ja.

Hallo hallo met zijn drie kinderen van één van de.

Die als arts.

Weet niet meer precies wil dit is mijn doel was dacht ik dat ik denk dat dit een battle zalen of zoiets was van de buiten dus de pater zaten hier.

De voorkant hè het beste stuk van het gebouw en dan jongens die zaten aan de achterkant.

En voor ons is het ideaal als je wilt mediteren we zitten hier midden in mijn werkgebied hè een groot nationaal park en ook nog in het stilte gedeelte daarvan.

Dus voor ons is dat ideale komt in de plaats in het voorstellen vandaar dat we zeggen ook we willen al onze gebouwen hier neerzetten zodat we hier een soort centrale plaats in de wereld hebben.

Maar wat wat zijn verder de overweging om in nederland te gaan ik bedoel wat wat bezielt een man die om in nederland te gaan.

Ja op een gegeven moment was ie in engeland hij komt hier hij komt hier in dit gebouw en hij 's avonds toen toevallig dat hij was op zoek naar locaties in de hele wereld en toen.

Ik heb ik daar bij de hoofdingang zijn komen ze naar buiten en doe je hier.

De dat is zat me zo plezant zo stil hier normaal en je hoort hier alleen de vogels de natuur hè maar verder hoor je niks.

Hallo morgenmiddag de wouwer graag naar het kerkhof hoe kom ik daar nou op heeft een microfoon.

Jazeker nou het is afgesproken dat we hier op het kerkhof opnamen maken maar eerst kijken of niet nee maar ook het klooster zal hebben we gisteren ook opnamen begrijp ik nou is dat hier moet je toestemming hebben van plus die moet onder begeleiding zijn.

Mogen we niet meer zo op 't kerkhofje er helemaal verkeerd ja dan vraag ik daarheen ga heb je dat de heren tonen dat huis staat dat was vroeger.

Een een een een als er voor de bijen dus apart werd hier het bij en dat was een heel speciale u bent dan zegt.

Wie ik ben ik ben een pater die hier vroeger gewerkt heeft hebben naar een moet binnen toestemming vragen.

Nee maar ik hoef daar niet te zijn gisteren zij zijn gisteren al binnengeweest.

Begrijp ik maar wij mogen wel naar het kerkhof altijd toe maar u dan vier naar het kerkhof en ik weet dat dat helemaal weg is dat het kerk of een maar ik weet het niet.

Nu gaat.

Helemaal terugloopt en gaat linksaf en weg linksaf kom je dan ja ja dat dacht ik wel maar ik zag wel je dat ik maar dat was vroeger open maar de rest allemaal dicht is inderdaad een helaas maar ik heb hier vroeger.

Dus ik heb dat allemaal is.

Nou dan gaan we zo om gemaakt wel een wandelingetje achtentachtig.

Maar hoe voelt het nou als tegengehouden wordt door iemand kort te zitten omdat je zelf heeft gezeten.

Dat is een beetje raar natuurlijk graag mee.

Het is zo zo is het niet als ik hier nog past kon je dus gewoon andere zijkanten konden we zo naar binnen maar dat is schijnbaar sinds negentien negentig dus eerst schijnt een politiek.

Verenigingen gezeten te hebben en sinds negentien negentig is die koe gaat komen en.

Sinds die tijd is het dus veel strenger ooit in zijn al die die heb ik nog nooit gezien die mensen hier en daar ben ik sta ik wel een paar jaar niet meer geweest is weet ik dat ook zo.

Oh.

Ik ik heb een als als doen als elfjarige lopend.

Door een veld pats fiets die daar lachen zonder dat daar iemand in de omgeving was die die je hebt waarvan je kon aannemen dat.

Dat dat die fiets van hem of haar was die heb ik meegenomen dan ben ik op gaan fietsen en en beslist niet op die leeftijd als kind met de bedoeling om die fiets te verkopen of iets dergelijks of of je het dat dat element van stijlen.

Nou en ik daar dat dat dat heeft een dag of drie nou ja toen werd ik op een dag werd ik van de fiets af geplukt door een bijna cordon gemeentepolitie in hoensbroek en ik daar werd procesverbaal opgemaakt is waar ik me.

Een renner en en plotsklaps op een dag moest ik naar maastricht bij de kinderrechter verschijnen.

Ik weet dat het.

In het begin van deze eeuw.

Op zes negentien vijf dus al een jaar of vier uur over gedaan.

En dat is gebouwd omdat er in duitsland de couture kamp los en die kulturkampf ja dat is iets wat voor ons erg vreemd is maar als gevolg daarvan van regeringsmaatregelen mocht drie paters niet meer als in hun kloosters.

Daar handhaven en.

In die periode zijn de een heleboel andere duitse kloosterorde uitgeweken naar plaatsen die net over de grens lagen onder andere in nederland en nu het is dus eigenlijk.

Kort door.

De stichting maar wist ie upc researcher en die die zit daar nu dat is nu universiteit eigenlijk ook weer een onderwijsinstelling dus met ook een soort internaat.

Studenten die over de hele wereld daar komen om daar les te krijgen en ook docenten die over de hele wereld komen om daar les te geven.

Een die.

Organisaties die wil daar graag z'n hoofdkwartier van maken.

Maar ja met onderwijs na de vedische wetenschappen aan één van de vedische wetenschap één van de onderdelen daarvan is de vedische architectuur en volgens de vedische architectuur moet een gebouw wil je daar plezierig en voelen aan bepaalde eisen voldoen en daar voldoet dit gebouw niet aan dat is verkeerd georiënteerd.

Kijk hier heb je nou dus een prachtig.

De kamers hebben jullie natuurlijk niet gezien hè die master wou volgen de paters woonden daar die etages hè maar je kan wel zien hoe hoog die vensters die zie je die grote vensters dus dat als er nog die kamers zijn natuurlijk niet een sloeg dat natuurlijk heel veel.

Waar men natuurlijk hè heel veel zeggen ja om dat te stoken.

Kost dat heel veel te koud.

Ja dan nee het was de zal natuurlijk een eigen verwarming maar ik bedoel het kost natuurlijk voor de tegenwoordige tijd kost heel veel olie of zoiets dergelijks maar ze hadden natuurlijk een eigen verwarming hier stond dat.

Huis maar dat is niet zo.

En mocht je niet overal naartoe komt aardig die man te halen of niet.

Ze zijn bang voor die man was ver ben ik ergens anders niet neerschieten.

Maar ik geloof niet meer maar u heeft hier drie perioden gezeten ja dus als theoloog als in de opleiding.

Dat ik drie van drieënveertig tot vijfenveertig onder de oorlog net hier ook de bevrijding meegemaakt.

Dat de amerikanen op het terrein kamer alles nagekeken hebben ja dat heb ik geweten en dan weer de eenenvijftig drieënvijftig graden filmmuziek weer aan de oorlog ook weer.

En toen en laat de laatste tien jaar heb ik ook steeds weer gevraagd kan je kan je werk ja maar nooit intern heeft ze nooit gewoon ja een paar nachten maar niet ja ik heb de oorlog natuurlijk.

Ja natuurlijk twee jaar geboren maar als leraar heb ik hier nooit vastgebonden.

Oh.

Winter zevenenveertig werd ik op een van huis gehaald en en ja via trein en fiets vanuit roermond motorfiets na vlodrop vervoerd en daar werd ik afgeleverd in dat.

Ludwig en en ja fietsendiefstal heette dat toen.

Oh.

Ja ik zie mij nog die op rij laan een enorme oprijlaan en bovenaan die oprijlaan daar lag een vreselijk somber groot gebouw.

En natuurlijk in die tijd wist ik niets van de historie van dat gebouw het was ja op dat woord gebruik vreselijk deprimerend desolaat en en en beangstigend.

Nou daar ging je naar binnen ik ben daar geloof ik deed die meneer die bij me was ik gaf daar een dikke bruine envelop af dat weet ik nog wel en vervolgens werd ik door een meneer daar bij een.

Een soort administratie gehaald en en ondergebracht in de refter een met allemaal kinderen ja dat werd door heftige genoemd werd daar dus een een een ik dacht wel een stuk of.

Acht negen rechters grote zalen waar dus een ja x aantal kinderen in zaten van verschillende leeftijden en dus van af.

Pakweg acht negen jaar tot zestien zeventien jaar en dus je je zat als elf- twaalfjarige in een in een in in ja als je zegt angstwekkend systeem waarvan je niet begreep wat daar nou eigenlijk precies de bedoeling van was en ik kan me voorstellen dat dat zeker.

Heel angstwekkend is geweest en een een.

Nog afgezien van vernederend hè want die kleding betreft en de manier hoe ze daar een beetje opsommen maar vooral angstwekkend voor diegenen die niet die die die niet konden zeggen ja ik heb iets gestolen fietsen of weet ik wat en dus zelfs de nsb kinderen die die die hadden niets gedaan.

Kijk dit is allemaal nu ik dit niet gebruikt maar je ziet die al we hebben het gewoon half afgesloten want dat is niet te betalen dit dit is nou drie keer zo hoog als je dat moest gaan duren.

Hier zou allemaal en daar en in die nissen dat wij daar was vroeger zeg maar het hoofdaltaar wat je daar ziet dat dat is een een afbeelding van wat ze noemen de holy traditional de traditie.

Van vedische grote vedische meesters die die kennis in de loop van de tijden doorgegeven hebben tot nu toe hè dat zijn oververtegenwoordigd zijn daar zie je nog een keer nou.

Dat waren bij die paters was daar het hoofdaltaar en al die kapelletjes dat daar waren allemaal zij had daar zoals dat noemen.

Maar hier wordt nu gemediteerd hier wordt nu gemediteerd twee keer per dag twee keer ja dus dat begint dat zal niet lang meer duren half vijf begint dat en dan tot tot een uur of half acht en hoe gaat het dan want ligt ie volgende matrassen ja.

Wordt gemediteerd dus eerst gaan ze een tijd mediteren en na die meditatie gaan ze die ook een soetaers van bretagne liederen.

De jonge yoga souterrains van.

En dat zijn eigenlijk allemaal methodes om een verhoogde.

Concurrentie tussen lichaam en geest te krijgen en tegelijkertijd met die verhoogde ik coherentie lichaam en geest.

En daar heb je verschillende technieken voor en één van de meest efficiënte en effectieve is de zogenaamde vliegt echt niet door begin moment begin je met allemaal in.

De bekende ja ja.

Dus daarom is dat von die op de stenen vloer doet kom ik uit utrecht.

Ja dan dan rijd je d'r zin erover denk ik hè als je elke keer zo een beetje met je stuit je op op terechtkomt.

Raar eigenlijk dat het dan in zo'n in zo'n ouwe lul gebeurd ja.

Bedoel keek is als je goed bekijkt wat gebeurde d'r in zo'n kapel werd een mis opgedragen en eigenlijk werd daar het absolute.

Helemaal gebracht in de vorm van brood en wijn eigenlijk buiten je.

Maar wat doen de mensen hier die gaan niet naar buiten de nemen niet de weg over een beeld van vlees en bloed of van van spijs en drank die gaan rechtstreeks als wij daar die een eigen geest af.

Dat is gemaakt door een zekere born.

Architect en uitvoerder.

En dan komen we in de westelijke tegen dat die adriaan dat dit kan die.

Maar dat waren wel volleerde architecten van als je dat gemaakt heeft dan dan de.

Het vak wel eens hoe dat is uitgewerkt maar de technieken van destijds zie je dat 't vlechtwerk boven die halen bijvoorbeeld in zo'n vorm gekregen.

Dat is echt vakwerk hoor.

Mmm.

één twee drie verdiepingen met een kap erop en dan wel verscholen kelderen als en die torentjes natuurlijk heel makkelijk.

Mmm.

Die.

Mmm.

Mmm toneel toneel en hier begon de zaal hele mooie zaal in mooie ramen daarin was heel feestelijk ja.

Oh ja en hier kwamen de jongens dan altijd buiten niet naar buiten daar de trap af van de wet die de grotere speel dat is nog hetzelfde gebleven zie ik praktisch hier was een groot.

Te veel plaats hè dat dat is nieuw herenkapper past natuurlijk niet dat hebben vrijgemaakt.

Maar als ik als ik nou zo de voorbijloopt dan is het net of wat of d'r niks veranderd is hè eigenlijk is nog hetzelfde precies hetzelfde als zo zelfverzekerd.

Drie en dan daaronder bij een enorme kettingbotsing dus daar hebben al die mensen tijdens de oorlog geslapen.

Ik heb ik een pak.

Daarboven hadden de jongens een bar een barretje ibarretxe hadden we een assen samen als de grote.

Ja we moeten er hier niks in de buurt is dat ze dan bij mekaar bleven.

Konden wat kon die drinken bier biertje enzovoort was het streng hiervoor lea was er vroeger was heel streng dieet volgen vast heel streek naar onze begrippen naar hollandse begrippen heel streng.

Maar ik vind het leuk dat ik nog even hier kan lopen.

Dat wa ja maar dat is nou ook hetzelfde eer was vroeger.

Wel waarbij die dingen begon hier die die paal.

Daar staan wat als overdekt hebben ze ook weggehaald pas overdekt zeg.

Maar hadden ze melk en vlees groente fruit genoeg.

Maar je mag wel dankbaar zijn dat u de parkeerplaats even op kan ben in ieder geval al ergens geweest ja want dan mag je anders helemaal niet komen.

Oh la.

Ik kan ik kan er dus vertellen als je vanuit die refter.

Rechters ik heb een verschil.

Gezeten maar vanuit zo'n gang waar dan verschillende rechters in bevonden dat waren net als die wat die dure inzaten ergens hele donkere gaten als het ware was ik wandel donkerbruin en met met van die gangen ik dacht enigszins geweld en voor ons als kinderen begrip in breed ook doodstil weinig licht.

En dan waren dat enorme spin lonken hè enorme gangen en je vooral in het begin als je dan een verkeerde gang dan.

Dan liep je bijna in een labyrint rond voordat je weer terug was op de plek van waaier oorspronkelijk moet zijn waar wij vandaan komt want je verdwaalde er gewoon zo groot was dat was immens groot.

Maar dan moest je 's nachts ja moest je het ruiten gingen wel eens naar het toilet en dan hadden ze daar een achter die slaapt wel ergens dan was er ook weer een gigantische ruimte en er was het toilet en maar dan moest je vaak door een heel eind allemaal donkere schaduwen en zo.

Veel kinderen die daar niet uit bed durfde snaaks vanwege die die ja toch angstige is veren.

Het donkere en en en.

Weinig ligt ook hè en een in de niet wat je zegt nou dat was naar kinderen toe een vriendelijke ruimte het was allemaal ja je zegt uit elke hoek kon iets of iemand op je afkomen en je in de kladden pakken hè dat gevoel krijg je dan blijf je maar in je bed en dan hier die het maar op.

Ah.

Oh.

Ik durfde niks te zeggen want ik had al gehoord en gezien dat daar.

Jongens adem gestraft werden vanwege dat bed wateren en die liepen spitsroeden hè.

Dat dan dan moesten de meisjes daar ook staan aan hun kant en de jongens aan de andere kant en die moest dan onze bedden pissen bedden pissen ja dat de en daar liep je daar doorheen en dan moet je dat een keer of drie vier moest je daar doorheen lopen en toen op een dag toen werd mij gezegd als je.

Vandaag weer in je bed heb gezeten aan zou ik zeggen.

Dan verzuipen wil je het nou hadden ze als truc dat is waarschijnlijk een hele oude truc maar die hoeft niet altijd werkt en zeker niet bij angstige kinderen.

Dan is de ouwe beproefde truc kennelijk dat je dan iemand een kind die aan bed wateren doet in het ijskoude water plonst want dan worden ze sterker van of is ze hebben pedagogische kwaliteiten hier in nederland een huis afijn dus maar dat wist ik allemaal niet.

Wat mij dus gebeurde dat was midden in de nacht werd ik wakkergemaakt ze kwamen wij dus te laat wakker maken toen was dat w gebeurt in dat ik dus in m'n bed had gepiest en toen moest ik eruit en ik moest mee naar het bad en dat hadden ze al vol.

Laten lopen met water koud water dus ik moest me uitkleden drie grote kerels.

Kun je voorstellen dat waren ook echt wel de duivels zoals ik ze me herinner die anderen treden niet zo meer in herinnering maar deze drie die d'r wel.

En nou ja dus ik moest me dan maar als leden dat had ik gedaan en ik moest dat pad en dus ik zette één been in debatten één voet in het bad en het was zei ik ja dat was ontzettend koud het was vreselijk koud dus ik trok 'm terug hè in ik zei als koud ja man.

Daarin hè en ik zei nee en ik ze hadden ze me dat dan ingezet heb begrepen in m'n vastzetten met erin maar ze duwde me en dat is glad dus ik glij onderuit.

En in die worsteling zat ik veel meer onder water als boven water dus ik kreeg absolute al verzuipen ze maar ze hebben het gezegd we verzuip je.

Dus ik heb als een wilde gevochten om boven water te komen en ik heb gebeten en gekrabd waar ik kon hè en toen zag ik toch kans omdat ik na het was verloor ze de grip op een gegeven moment op mij en toen ben ik nou ja.

Onzin gewoon onzin gillend en schreeuwend midden in de nacht die die slaapzaal opgerend ja die kinderen die vlogen was natuurlijk die vloog overeind in bed.

En toen is daar iemand komen dat weet ik wel man is ook die nacht op die slaapzaal beven gebleven heeft daar onder zo'n soort lamp heeft ie wat zit te lezen dat ik en die riep alleen maar tegen die drie dat ze onverwijld weg moesten gaan.

Hier ziet u iets.

En dit hebben we allemaal de onderste met die met die aardbeving en dit dit de honderd duizenden guldens kost ben je dat weer hersteld en wat blijft dan wat u ziet het zijn allemaal betalen trappen en betaald zijn.

Brandt branden daar zeer onveilig en daarom bij hitte verdraaien die vervormen denk ik kom los van de en.

Dus dat moet allemaal bekleed dat dat gaat zo ongelooflijk veel geld en je blijft alsmaar en al boven kunt u zien kunnen daar even lopen zeer ongelooflijk veel scheuren in het plafond hè ook al wat ik alle van dien.

Hier heb je vier kilometer schuren van die afdeling.

Maar je kan gebeuren foto ja ze een.

En als beeldmerk overal en al onze boeken staan zodat men weet dat dat is de van.

Nou ik zo zitten er bovenop kunnen dadelijk geef lopen maar de die zitten aan de andere kant zit aan die kant van het gebouw die kant van hem helemaal boven tweede verdiep je je zelf nog wel een een levendige alert en jij ja.

Ik kan me best voorstellen dat een een zeer onder regelmatig roeren je komt niet meer naar buiten je mensen van buiten zinnen.

De werkt hema naar binnen is dus nu in die paar jaar dat ik hier zit heeft die minstens een boek minstens een boek per jaar geschreven zodat als die dadelijk dacht ik als dit is weggaat zie de laat dat ie z'n wetenschap helemaal.

Klaar afgewerkt van de wereld of dat gaat lukken heeft de.

Nee nee nee nee nee nee.

Is een.

Een zakdoek in de kerk.

Van de kapel staatsbosbeheer.

Het kerkhof van de kapel zijn gebouwd in negentien negen ze horen bij het voormalige college dat tot negentien tachtig.

Dienst deed als jongensinternaat negentien op het kerkhof liggen behalve de kloosterlingen franciscaner monniken.

Ook leerlingen en en inwoners van vlodrop station begaven het hele jaar door kan het kerkhof op gepaste wijze worden je kunt u de geschiedenis van de streek ontdekken en de sfeer van het oude college.

Hield je ziet niet opnieuw naar de sfeer van het oude college proeven en dat is nou dat weet ik niet of ik dat kan kerkhof van het voormalige klooster aangelegd in negentien tien.

Naast scholieren liggen hier ook inwoners van vlodrop station en noorse piloot zeer noorse piloot nul als van de engelse natuurlijk maar een noorse ja.

Dan ligt hier maar die was hier ergens gecrasht ja die staan hier omdat ze hierover gingen werden hier heel veel natuurlijk afgeschoten heel veel in de oorlog.

Heel wat mensen afgeschaft maar wat heeft u verder van de van oorlog mee meegekregen in de tijd dat u hier nou we hebben dat schieten gehoord we hebben dus niet veel meegekregen van de oorlog.

Maar nou in principe draait het klooster gewoon een we hebben dus we hadden we hebben natuurlijk hier alles zelf gedaan.

We hebben natuurlijk brood gaat alles van eigen brood ijs afijn verhongeren niks in die daar zaten.

Dus alle bewoners van de maas streek tot met echt toe kwamen we een heleboel de waal nonnen heel nonnenklooster.

Wat hier gezeten heeft enige tijd in maar daar hebben wij niets mee te doen gehad want dan mochten we natuurlijk niet maar dat dat staat daar pick up trokken vol in de oorlog met mensen niet van van de maastricht gitaar geëvacueerd waren waarom te gevochten werd en toen als dat.

Als de oorlog dan ten einde was dan zijn die.

Nsb kinderen uitkomen.

Daarvan staan dirk driezitter is een vrouw met rood haar en ik wat ik nog wat ik me nog herinneren haar kamer was aan de muren bezaaid met wat ik naderhand gezegd dat waren dan haar trofeeën daar gaat ze dus speelgoed en zo van de kinderen afgenomen die ze om de één of andere manier.

Wijze gestraft hebben die iets volgens haar of die die leiders misdaan hebben en dat speelgoed werd afgenomen en dat had ze allemaal aan de muur hangen hè de springtouw een tol en zorgde dat ze allemaal als een soort decoratie aan de muur en met naderhand gerealiseerd.

Dat en dat kon omdat ze toen zei ik ik ze hadden mij kop kaal geknipt in verband met het weglopen werd ook gestraft werd je kop kaal geknipt en toen had ik daar kans gezien een soort pet pet te organiseren ook onder uit de kelder zet daar houden wij die.

Jas of een oude trui vandaan als we ontsnapte en dan hadden we in ieder geval wat warme kleding en daar vond ik ook in een in een soort doos of zo vond ik is een soort vliegeniers pet of van wat ze vroeger op een motor gebruikte zijn motor zijn.

En en die deed ik om nou ja dat dat idee van die kale kop te bedekken en dat nam ze me af moest dus dan in haar kamer komen en dan trok ze die pet af.

En ze zei kijk die komt tussen die andere inbeslaggenomen dingen hangen die hang ik hier allemaal aan de muur ik aan jullie als het ware aan de muur.

Mmm mmm.

Zijn allemaal toch over eens dat huis natuurlijk als woon- of moeilijk te gebruiken is om dat te doen heb je gezien de hoge die.

Niet financieel te dragen als huizen zeggen die paters ook dan heb je het opgegeven natuurlijk kost zoveel geld natuurlijk hè.

Maar we hadden ze hadden natuurlijk graag gehad dat er iets anders invullen.

Kohl natuurlijk.

En weet u wat er nu gebeurt pinnen.

Wat er nu gebeurt nee weten we weten de ernstige gemediteerd wordt.

De krijgt er geen contact mee niet t jij mag ook haast in meepraten en je komt er niet mee in aanraking heet en ze zeggen waarschijnlijk ook weinig.

We zullen jullie ook niet zo veel geteld hebben alleen zo'n beetje wat laten zien maar wat en waar het nou eigenlijk om gaat.

Wij kunnen zeggen de tijd van jezus christus dan weet ik het allemaal al heet en.

Dat zou van the beatles the beatles is altijd al geweest zijn bij hem.

Maar ik bij de maharishi ja.

Mmm.

We hebben een bij een gelukkig aanwezig.

Maar je hebt verkocht en op het moment dat die verkoop is geen klooster in het is een klooster klooster waar omdat de koning van pater op als hier nou d'r staat zo'n zuster gebouw van dit gebouw in baexem als politieschool is geen klooster zit de politie functionarissen.

Maar het blijft een gebouw met de geschiedenis ja beste altijd natuurlijk hè dat de de de natuurlijk ook nog de bommen maar in is zin kun je d'r toch aan gehecht aan z'n.

Ja kippen kregen meestal niet langer de tijd om daar aan en en naarmate je ouder wordt voel je dat mensen niet wezenlijk andere andere is dat de mensen niet wezenlijk in een andere situatie is als je denkt iets te bezitten dan is dat alleen maar een illusie.

Maakt tijdelijk van iets gebruik en dan ga je weer doen wij grote.

Geen kwestie van bezit is en u loopt hier en nu een jaar of tien als een beetje de beheerder van de beheerder van dit gebouw dat is toch een soort emotionele band.

Nou ik probeer het voor de de bewoners in een zo goed mogelijke staat te houden en te krijgen en te houden maar als ik ze iets anders kan bieden wat daar beter aan beantwoordt dan geef ik dat graag op.

Namelijk vooral als je dan weet dat dit gebouw en al dienst apart vedische eisen niet beantwoordt in geen velden of wegen en dat een nieuw gebouw er toe zou kunnen bijdragen dat de levensomstandigheden van de mensen in overeenstemming met hun doelstellingen.

Veel beter daarmee gediend zou zijn dan zeggen dan kies ik voor nieuwe doet het gebouw zou alleen maar een hoop stenen alles bij elkaar dit gebouw is om mensen te dienen en de de mensen niet gebouwd die in.

Dan ging je naar het toilet en dan kwam je hier aan de achterkant en hier had je hier ook en hier ook alleen deze mochten wij gebruiken dat was een een een een een vierkant inderdaad.

En daar ging je uit en in een soort salaris en die kwam uit op die op die op die wandelt plaats binnenplaats nou dat was dus dan leeg daar was niemand en het was ook geen leegte was geen lamp en randy vlug zou hier langs hier ergens lag die al lang.

Dit gedeelte moet ik dat het dit gedeelte is aan en.

Dan dan in het donker hè zo veel mogelijk want hier in in in die in dat gebouw zelf in het gesticht hellenbrand natuurlijk ligt dus en dan rende je natuurlijk als een als een haas langs die langs de muur hing hier.

Nadat de raad toe.

En dan koop je doorheen maar het is mij in totaal wel drie keer op overkomen en één keer ben ik dan overdag weg toen ook de in hun bijzijn als het ware denken drinken stoned maar dat weet je dat 's avonds en dan verborgen gehouden.

Een eind daarvandaan van het gesticht vandaan in die bossen onder een struik en daar bleef je dan maar de nacht afwachten hè een beetje dat dan was het nog wel donker en dan ging je er weer zo vlug want in het donker kon je geen androgyne zoals in de winter dus.

Het het waren echt donkere nacht zijn als je zegt dat waren nachten zo donker dat je dacht het wordt nooit meer ligt hè maar dat had een andere betekenis ook nog dus dan moest je weer wachten dus ik deed er soms drie vier dagen over voordat ik thuis was zonder eten drinken dat wou dan nog wel eens hier en daar.

Maar ja geen eten en dan kom je thuis en dan kwam je zei ik ben een keer ja zo thuiskomen daar was het 's middags drie uur kwam ik voor ik naar boven in hoensbroek aan.

En dan bleef ik daar zit te wachten totdat het donker was.

Want ja niemand ook mij zien.

En dan sloop ik veerde achter de naar binnen naar huis en dan dan was het de andere dag want er waren ze er al geweest.

Een andere dag stond dan weer de gemeentepolitie en die sodemieter de mij in een zijspan en die was mij linea recta door maastricht en één keer heeft mijn moeder het gepresteerd om mij aan de hand terug naar en dat heb ik dat mensen nooit vergeven.

Oh.

Om zo.

Bij elke keer als ik daar ontsnapte en ik kwam terug werd teruggebracht kwetsen is terug.

Waar dat mij mee naar die kelders nam naar die gewelven noem ik dat onder dat hun gebouw onder dat klooster.

En daar had je dan een afdeling daar stonden d'r zal er een stuk of vier vijf kamertjes daar zat gaat voor de ramen en dan staat de sloten op en dat waren de.

En dan voor dat je het aan zou cachot in gang van 's morgens tot 's avonds.

En dan.

Pakte hij en dan met de kop tussen zijn benen en een sloep die op je sodemieter riem trekt je ze met een riem krijgen ze geslagen en de laatste keer dat dat gebeurde is toen heb ik hem dus dan gebeten en toen was ik ik was bang maar ook woedend ik was als kind.

Ik was ja ik ik in een soort verdeling is mee mechanisme komt en je op een andere relatie doodslaan en ik werd ik ging vechten.

Oh.

Oh la.

Mij is dat overkomen maar ook drie bedgenoot is vlak naast mij die werden door die is leiders 's nachts uit bed gehaald en daar moesten wij mee en dan moesten wij wat we werd genoemd zuigen en dat is nu ja.

En en en en wij werden gedwongen tot wat je zegt seksueel verkeer met die mensen wij wisten alleen dat het natuurlijk slecht was de vis was maar het waren dat waren de bazen en wij waren de honden dus wij waren die kleine kinderen.

En je deed dat want je hoopt de alleen maar dat je de dan in een gunstig licht kwam te staan ja maar op het moment dat je het protest tonen dat je zei dat doe ik niet ik wilde het niet ik vertel het aan mijn moeder of ik vertel delft weet ik wat ja dan werd er je wel duidelijkgemaakt dat je dat vooral niet moest doen want dat zij dan wel wisten.

Hoe ze dat moesten aanpakken want we waren uiteindelijk we stonden daar toch al te boek als leugenaar als als als als dieven en en criminele wanneer de ze geloofde ons toch niet tussen toe.

U niet te proberen kijk daar ging zoveel mis en ik geloof dat er ook veel meer nog veel meer mensen als wat ik weet en wat ik me herinner.

Dat de poot daar de ketel niet meer kon verwijten dat is wat zou ik dus het was van belang daar zat een verstrengeling belangenverstrengeling in het was van belang dat de schandalen wel binnenskamers bleven en ik heb dat wat ik hier nu vertel heb ik indertijd in maastricht tegen zo'n vrouw van die afdeling kinder-.

Rechtspraak heb ik deze zelfde dingen wit van drift.

Schreeuwend angst ik was boos ik was bang alles wat je kunt opnoemen heb ik ze naar haar hoofd geschreeuwd en dat leidde dat dat ze weg liep ineens een half uur daarna.

Terugkwam en ik kreeg twee brieven mee één van de school en één voor thuis ik mocht naar huis kreeg geld mee kon op de bus en die kon naar huis ineens was het afgelopen.

Tweeënzestig heb ik dus niet meer meegemaakt drieënzestig pater antony heb ik wel goed heel goed gekend een bioloog rené is hebben we ook nog goed gekend vier en zes.

De gert acht acht nog wel hier dat de vroegere direct door zijn zus woont als ik me niet vergis intocht mooi kritiek komt regelmatig nog het gaf te zoeken die is gestorven in kijken.

Tweeënzeventig die heb ik ook nog gehad als rector.

Na een jaar met ik ben in eenenzeventig hier gekomen is toen plotseling stormen.

Behoren anno nelles heeft ze allemaal gekend.

Ja gaatjes heb ik een hele ouwe dat broeders zich als man.

Vier die heb ik allemaal nog mee begaven natuurlijk oud heb ik heel goed gekend heb ik naast gewoond is geloven dat de laatste jaren geloof dat is de laatste die hier begraven is en zesenzeventig.

Ja er is de laatste.

Maar u loopt u vrij onbewogen water die vrij onbewogen rond te gaan en of vrij onbewogen wat zou ik daar nou ja wat zou je het aan om om te onbewogen ja god je die mensen allemaal gekend.

Zo is het leven.

Leven.

We weten zelf niet hoe lang maar dat houden natuurlijk hè maar goed je kent dat wel best zo lang lang geleden natuurlijk hè ik ben ik ben natuurlijk nooit met deze mensen zo vertrouwd geweest als ik met andere mensen dat is natuurlijk.

In een klooster altijd natuurlijk zijn bepaalde mensen heb je heel goed gekend en een klooster is natuurlijk geen familie in eigenlijke zin neemt dan grijp je als je zegt je broers en zussen dat dat zijn mensen waar je mee opgegroeid.

Ben bij me in het klooster wordt bij mekaar gegooid niet natuurlijk.

Maar kom je bij elkaar hè daar komen verschillende mensen uit verschillende richtingen die komen bij elkaar en die moeten dan proberen met elkaar te laten natuurlijk niet dat ze goede gemeenschap van mij met een hoop mensen word je natuurlijk niet zo.

Intiem wil ik dat woord niet gebruiken maar hoe noem je dat.

Sterk bevriend ja sterk vreemd of zoiets dergelijks in je jeugd respecteert de gaat goed met elkaar om het ook met deze mensen maar dat je nou ze zegt ik heb een bepaalde.

Feeling volgende bepalen en dat zijn hoeft te zijn ook ja duitsers zijn altijd zijn ik zijn apparaat bij die waren altijd zo beter is afstand.

Een beetje afstand.

Ik was er in tachtig eenentwintig ik wilde daar nog eens omheen lopen en wij liepen daar mevrouw en ik ook daar die achterkant hebben we wilden.

Komen daar waar dan vroeger die binnenplaatsen die luchtplaats plaats is geweest maar ik wilde haar denken nou zal 't zal wel andere rijk werd zijn dat dat meer prikkeldraad toen zoals we weggehaald en een.

Maar ik deed ik trek je ongeveer de plek kunnen aan wijzen waar ik toen fel en tolde in het prikkeldraad achterliet hè daar ben ik toen ontsnapt die keren al die keren.

Nou dat dat was niet te doen want er was een en een besnoeiingen dat ik weet niet hoe ver we naam pal achter staan we hier kon ik zien en terwijl we daar stonden kwam er een vrouw aan op een fiets.

Tenminste die liep want je kon aan die fietsen een soort pad en die vrouw kwam aan en.

Ik had het eigenlijk al vaak over tegen mevrouw zegt het is midden in de zomer hoort die geen vogel zeg ik klonk absoluut niet die vrouw en diezelfde die vrouw die daar aan zegt griezelig hij hoort hier geen vogels.

En is het bleef even tussen de.

Vrouw en mij even ze keken we keken elkaar aan we we zijn of waren nog dan natuurlijk het leven van dezelfde leeftijd.

En toen zei die vrouw was jij hier ook ik in die tijd was ik er ook ja en zij had er ook de zeden.

Het heeft destijds al ons zoveel w pijn gedaan dat ze afscheid moesten nemen en nou komt na twintig jaar komt dat alles weer hoog niet omdat je ziet dat is.

Allemaal die zaterdag op gebouwd hun broeders van een paar daar op het kerkhof liggen lid en nou gaat dit monumentale zoiets gaat dan tegen de grond maar heb je en dat is natuurlijk voor een heleboel mensen is dat ze het probleem.

Krant het voor u ook ja voor mij ook turken het als dat weg is dan trek je je niks meer heen hè.

Maar dat is natuurlijk ook ja zal wel een eeuwigheid amen daar blijven.

Nou is zijn er nog mensen die iets daarvan weten maar over tien jaar.

Twintig jaar dan heet heel nog nog mensen die dan nog ik heb dan nog een beetje een een een een wending en een ja een claim nog iets over te vertellen of ik ken nog tien mensen op al twintig jaar.

De afgelopen week valt dat toch.

Wat bedoelt u.

Het zou dus ook in feite nog goed zijn om te houden zodat de mensen dan ook mogen weten dat dergelijk bouwen voor heel andere vanuit een heel ander idee destijds zijn voor ze gebruikt werden en dat is het wel zaak om daar rekening mee dat daar voorzichtig mee te zijn.

Hij doet toe te staan maar plaats voor dan een steen en denkt stenen en voor diegenen die daar heel andere ervaringen aan den lijve hebben ondergaan en laat laat laat ook weten dat je moet uitkijken als.

Zulke gebouwen bepaalt.

Ver van wat je in die tijd toch wel kon zeggen de bewoonde wereld hè maar dat was helemaal geïsoleerd die omgeving bosrijke omgeving zo is de dam voordat daar niet een systeem zich in kan nestelen dat gaat huis over de grond in.

Damokles is deze week gemaakt door jan paul de bondt techniek rob gerritsen redactie christof van basten batenburg u kunt een cassette van deze uitzending bestellen door vijftien gulden over te maken op gironummer.

Drie twee twee twee één nul nul drie twee twee twee één nul nul.

Ter attentie van de kro cassette service in weert vermeldt u daarbij de datum van de uitzending en dat is vandaag één april zodadelijk na het nieuws van één uur is de kro weer bij u terug het niemandsland waarin als gast pim kops muziekliefhebber en toetsenist van de dijk tot zo.

Mmm.

Oh oh oh.

Mmm.

Ja.

Nee.

En.

Ik was toen vijftien jaar en.