Dan tussen afrit haarlem en de. Damokles kro 's radiodocumentaire. Een grote open keuken een chinese vrouw. Met zo'n twintig vierentwintig uur kun je kun je eten. Tegen de wand doodslaat en en mensen die er wel mogen zijn. En het helpt dat je huisgenoten die zijn ook allemaal onverzekerd. Nou ja dat dat daar maak je niet druk om. Hallo goeiemiddag absoluut ja ja ja. Niemand vindt van de leiding op. Dat hoeft ze eigenlijk moet huilen of nee het moeilijkste is waarschijnlijk toch om te zeggen. Gewoonlijk kan toch wat betekenen voor de mens. Veertien mannen uitzoeken praktisch tijdens het op te gaan. Komt de politie die brengen ik snap het niet optreden. Die man die de grote bruine vlekken is een boek. Dus die hebben hem uitgeladen en ja. En dan kijken hoe we er het beste van kunnen maken. De zijn de mensen die hier zitten nog niet echt in nederland en deze gevangenis is geen nederlands. Wat gebeurt er nog wel maar in de kamer eigenlijk niet eens naar binnen. Ontzettend ja ja ja en hij is ook nog geworden en had het hoofd. Dus dat kamertje dat leegstaande kamers. Na enig caro bij terug met een niemandsland tot die tijd wat muziek hier is bijvoorbeeld.
Transcriptie: Een bed in de Bijlmer
Dan tussen afrit haarlem en de.
Even na middernacht welkom bij de kro via radio één en twee ook deze nacht tot drie uur kunt u terecht bij het.
Avro nacht pastoraat in het telefoonnummer is nul drie twee nul twee vijf zeven vier nul nul nul drie twee nul twee vijf zeven vier nul nul.
Mmm.
Nu zeggen wij de vreemdeling die naar ons toekomt die is het probleem en wij leggen de de knuppel leggen we in de nek van de vreemdeling door en welvaart illegale zere op te jagen vast te zetten deporteren en noem maar op en ik denk dat.
Wij dat recht niet hebben en ik denk dat als wij niet willen dat mensen hiernaartoe komen moeten we dus ten eerste zelf wat een wat mindere en.
Daar de goede krachten steunen in plaats van de verkeerde krachten en als wij dat niet doen dan komen alle mensen hier hiernaartoe dus de knuppel ligt in onze eigen nek als wij niet wat meer delen en de eerlijke handel en eerlijke dingen steunen dan komen al die mensen hier naartoe en dat ze onze eigen schuld.
Tussen de grijstinten van waan werkelijkheid in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret gevangen in beeld en geluid.
Damokles kro 's radiodocumentaire.
Mensen.
Mmm in de bijlmer.
Mmm.
In een flatgebouw langer hermetisch afgesloten galerijen.
De lucht van vuilnis.
Hallo dit is els oké.
Geen trap te bekennen je moet hier wel met de lift naar boven ik zie alleen maar gekleurde mensen om me heen te kijken naar me toe.
Ik voel me ongemakkelijk.
Ik binnen het treedt binnen hun.
Een grote open keuken een chinese vrouw.
Met een klein jongetje op haar arm.
We hebben we hebben drie flats naast elkaar gehuwd en dan het wat ondertussen schotjes tussenuit gehaald zodat het één huis wordt dus dus eigenlijk de huiskamer maar nu is het meer eetkamer geworden en hebben we uit van een kerk in amersfoort hebben we ik geloof dat het wel zes meter kerkbank is dus.
Kun je lekker op aanschuiven tafels kun je ook nog eens langer maken dan kun je makkelijk.
Met zo'n twintig vierentwintig uur kun je kun je eten.
En dat gebeurt maar meestal zijn we met z'n vijftiende zestiende maar dat het ja de tafels zijn uitschuifbaar vaak rond etenstijd bellen er mensen toevallig aan dus die schuiven dan ook lekker aan.
Waar komen die mensen vandaan ja hier uit de buurt zijn toch veel mensen die die geliberaliseerd zijn die net.
De huur voor een matras op kunnen brengen maar eten wordt er dan toch wel op bespaard en die weten dat we hier om half zeven wordt gegeten dus die die willen dan nog wel eens binnen waarin je voor een warme hap.
Weten jullie wel te vinden ja ja nou komt ook door onze huisgenoten die uit alle windstreken komen dus die hebben we hier al die gemeenschap ze hebben wel contact met elkaar dus die weten.
Zij wonen hier en dit zijn relaxt huis en zo zo zo zo werd dan zijn met een mens die illegalen.
Zijn bedoel je daarmee.
Oh ja dus dat je dat je de de grondwet zegt wel iedereen is gelijkwaardig of alle mensen die in nederland zijn zijn gelijkwaardig maar dat is natuurlijk onzin want je hebt legalen staatsburgers en vogelvrij verklaard wereld.
Dus zo is hier toch een steeds sterkere apartheidsstaat aan het ontstaan met mensen die totaal geen rechten hebben en die we als een soort beschouwen als vliegen die je.
Tegen de wand doodslaat en en mensen die er wel mogen zijn.
Nou zo en het wordt illegaal legt alle alle schuld op de persoon terwijl ik denk veel meer de is een instantie die mensen illegaal.
Niemand wordt illegaal geboren ik bedoel.
De hè dus willen we solidair zijn met hun en en gastvrijheid bieden.
We zijn nu drie nederlanders en we hopen dat we vier of vijf kunnen nederlanders kunnen zijn en we zijn ongeveer een dozijn legaliseren de mensen hier in huis bedoel je in huis.
En na het gastvrijheid bieden doen we ook elke zondag in de vaste tijd en de rest van het jaar één keer per maand de tweede zondag van de maand een wake bij de grens gevangenis hier ook in amsterdam zuidoost.
Waar waar ja mensen worden opgesloten alleen omdat ze geen geen papieren hebben en daarom gebruiken we dit bord wat hier van.
Maar hij heeft tekst van leviticus vreemdelingen die in uw land vertoeven zult ge niet onderdrukken gezeuld en liefhebben als uzelf dus zo daar een beetje de collectieve ongastvrij heet de aanklagers snel zwaar woord maar toch daar stil bij staan en dat het dan toch niet goed is wat daar gebeurt.
Die mevrouw die net die net naar buiten ging met de kindertjes die heeft daar maand of hier gezeten een jongetje heeft twee heeft daar dus ook al vier maanden gezeten en onze huisgenoten die noemen hem petit mandela.
Het is onze kleine mandela omdat die al vier de vier maanden politiek gevangenissen achter de rug heeft.
En en op een gegeven moment toen kwam er uit den haag het bevel van.
Die vleugel waar zij inzat die moest leeg omdat er weer een andere bestemming was en zij moest op transport naar breda en in breda in de gevangenis daar wilde ze geen kinderen dus moest het jongetje maar naar een tehuis of pleeggezin.
Nou zo zulke dingen tenminste natuurlijk in paniek geraakt en toen heeft de dominee heeft gevraagd aan de aan de administratie of dat nou echt moest om een gezin uit elkaar te trekken nou gelukkig zijn daar ook goede mensen binnen justitie die dachten we jeetje waar zijn we nou mee bezig dus toen werden ze op straat gegooid.
En en nu zijn ze bij ons.
Nou gaan we de gang op weg gaan naar buiten en dit dit is dus de gang dus je moet altijd wel naar buiten om naar huis te kunnen en dan.
Als je dit fietspad zo ietsje volgde een paar honderd meter onder de aan negen door dan is daar een een soort braakliggend terreintje naar tuinen zijn we daar begonnen.
Zo en dan achter die flats in die vallei hebben we ook nog twee tuinen in een volkstuintjes complex.
Want eigenlijk als als dit dit huis maakt dus deel uit van de beweging en daar is het visioen toch wel een beetje dat we het beste als menselijke soort kunnen overleven.
In in kleine dorpsgemeenschappen waar je ambachtslieden hebt en de meeste mensen gewoon boer zijn en geen provinciale of rijks overheden op.
Europese overheden daarboven gewone dorpsniveau schluss en dat je dus ja je eigen zelfvoorzienend bent nou daar zit hier midden in het beton in de bijlmer maar dus om een klein beetje in naar dat visioen toe te leven hebben die die tuinen en het is gewoon heel leuk.
Drie.
Hé joh we hebben ons huis welke met dezelfde ellende.
Maar we hebben dus drie flats waar we gebruiken maar één keuken als keuken.
Dus we hebben twee keukens over en dat zijn er nooit bij ruimtes noodwet.
Draai zijn schrappen met allerlei.
En de en de wasmachine maar dan hier achter je staan online staat een bed getimmerd net zo'n beetje klein pastoor maar dus paste niet in maar we hebben er eentje getimmerd en zo hebben we dus één één man een noodwet en één vrouw een noodwet.
En nu werkt het eigenlijk zo dat als er iemand is illegaal dus iemand heeft asiel aangevraagd is georganiseerd en organisaties.
Thuis heb ik ook zo'n kamertje staat leeg op de gastvrijheid bieden ik zou het natuurlijk kunnen doen iemand in huis opnemen.
Hè als zulke clubs zeggen al deze mensen ligt op straat.
Maar wij zien er brood in dat er nog ergens een klein beetje lega ligt aan het eind van de illegale tunnel gloort en een advocaat is bereid aan de zaak te werken dan komt iemand bij ons en ook die nooit bij de dus eigenlijk nooit met ja dit is niet echt goed toeven in zo'n in zo'n.
Verbouwt keukentje dus dat is eigenlijk voor maximaal twee weken en nuis die die die grens van je moet nog een beetje perspectief die geldt daar niet zo meneer die hier nu slaapt die je die je die lag in het vondelpark rijst uit ruanda en.
Trekt het net niet in de daklozencircuit dus ook is ook niet makkelijk kort dakloos dus.
Dus hij kwam hier voor twee weken bij aan is het zo moeilijk om iemand te zeggen alle daders het vondelpark weer.
Ja je hebt een eigen kamer nou we hebben.
Als en één mens per kamer.
Want mensen komen vaak zo kapot hier binnen het van de straat het zij van hun eigen zo dus in in hun eigen land of dat ze als verstekeling op boten hebben gewoon en ze hebben zoveel uw kop gehad en nog steeds aan kop dat als je dat allemaal gaat volstoppen wordt het een een een kruitvat.
Hoe ben jij hier terechtgekomen.
Uit al d'r.
Egoïsme kun je wel stellen.
Tjonge jonge jonge jij.
Nou ik heb ik heb eerst iedereen zegt je je moet je school afmaken en je moet studeren en je moet je pensioenpremies betalen en alleen zo kun je leven dus nou dus daar denk je nou goed zo moet je leven maar je d'r gaat toch iets jeuken in je hart dat je denkt nee moet toch ook anders kunnen maar ja wie doet het anders weet je niet als je op school zit want iedereen denkt dat dus.
Nou goed op hem een mee naar wageningen gegaan om daar in het studeren en toen al.
Vrij snel toen dacht ik nee dit is echt niet mijn roeping en de ik moet niet nog langer in de boeken onder de tl balken en daarna gaan werken op een pad waarin ik niet geloof niet doen ik weet niet wat er dan wel moet maar dus toen ben ik ermee gestopt was in drieëntachtig.
En dat was toen waren de kruisraketten erg stonden er geen aandacht dus ben ik in woensdrecht geland zeg maar in 't vredesacties kamp en daar heb ik gewoond tot.
De grote blauwe ogen van fritz beginnen te glimmen als je praat over actievoeren nederland anarchisme beetje onderbroken pacifisme negen maanden gevangenis voor dienstweigering zie fotos aan de muren van martin luther king homero had maar gandhi.
Kennen de door het idee gewoon bij de heilige franciscus.
Waar ze dus een vierkant lezers hebben veel jezus vol met mensen leven in vrijwillige worden leuk voor een vrijwillige en de ben ik ben niet bang voor.
Ik wil proberen zo zo eenvoudig mogelijk te leven en dat je dat je gewoon soms hadden we in zich hadden we alleen maar aardappels die we uit de akkers peuterde die die bij de oxers vergeten verder was geen eten.
Dus nou en maar als je zegt nou ze ook goed dus dat je niet bang bent voor hoe doe je dat denk je nooit van oh ik ben al zo lang bezig ik geef het op.
Is het nooit ontmoedigd ontmoedigend.
Grote verbaasde ogen ik heb m'n moeder die toch door dik en dun mijn moeder is ja zo ja toch wel nou bijvoorbeeld en een goede regenjas.
Nou die zijn duur en zij denkt jeetje die frits hij weer keelpijn en hij zit en buiten bij die gevangenis te waken of fietst naar de stad en de die jongen moet toch een goeie regels nou dus daar zorgt mijn moeder dan.
Voor als niet meer zien zien we dan wel weer maar de zulke dingen dat dat is toch het is toch wel prettig en mijn moeder zegt ook ja jij kan op god willen vertrouwen maar hoe ik vind dat maar eng en jij bent en blijft toch mijn kind.
En ik ik hou jou in de ziekteverzekering waar ik als baby ben ingerold oud ben je nu ik ben nu alweer zesendertig.
Dus nou goed dus daar ga ik niet het gevecht aan.
En inderdaad als je ziek zou worden en je bent niet verzekerd en je zou gewoon echt wat krijgen ziekenhuizen werken en zo de boel om verder.
Kijk het ten eerste is het dus dat ik zie dat die de 't ziekenfonds weet ik niet maar de meeste ziektekostenverzekeringen die hem.
Enorm veel geld dat moet met de hoogst mogelijke profijt moet worden ingezet.
Dus in rot landen waar de vakbonden.
Worden kapotgemaakt en waar het milieu wordt kapotgemaakt waar de uitbuiting 't harts is daar wordt ie verzekeringspremie wordt belegd daar daar wil ik gewoon niet aan meedoen door snap ik dat is ja dat is de gedachte dus dat is de dag dat het zoveel kapot maakt voor mijn eigen veiligheid en ik denk moet ik gewoon op de goedheid van mensen en op godsvertrouwen.
En het helpt dat je huisgenoten die zijn ook allemaal onverzekerd.
Dus als ik nou helemaal alleen was omringd door allemaal nederlanders die allemaal verzekerd waren tot aan hun top van een dan is het veel enger maar nu je huisgenoten zijn het ook dus als er wat gebeurt nou ja dan dan kijken wat er dan gebeurt dan ga ik dood eens gaan we toch wel dood.
Nou ja dat dat daar maak je niet druk om.
Nee dan vroeger dus toen ik heel jong was toen dacht ik en martelaren dood dat is toch wel geweldig hè net als martin luther king of gandhi pang doodgeschoten voor de goede zaak en nu denk ik nou als asscher leiden op je afkomt.
Dan moet je dat proberen zo goed mogelijk te te doorleven en er niet voor wegrennen of er geld voor betalen wat in verkeerde dingen wordt geinvesteerd.
En hebben jullie ook vaste taken want wat is bijvoorbeeld jouw werk hier.
Ik ben een klein beetje de koster.
En dan hou ik erg van het lay out van een nieuwsbrief.
Dus daar susan houdt daar ook erg van dus daar zullen we werken ook samen aan financier vind ik een maar gelukkig is carla kalender en die vindt het geweldig om daar puzzelen dat het allemaal klopt nou dus zo.
Zo heeft iedereen verschillende taken susan doet wat meer met de tuinen ik ook hoor maar susan is daar meerden de opperbaas bij de tuinen kelly werkte in 't ovg twee dagen per week en gister lieve vrouwen gasthuis ja ja.
Als ze als verpleegster en groeit het grootste deel van haar salaris gooit ze in de in de huizen kapot.
En en de rest komt uit giften.
Hallo goeiemiddag absoluut ja ja ja.
Zoveel mensen in één huis je moet toch een bepaald soort flexibiliteit hebben neem ik aan.
Ja je moet een bepaald soort flexibiliteit hebben en je moet ook een bepaalde politie instelling hebben dus ja je moet je moet de chaos constant tegenhouden op een liefdevolle manier loopt nooit uit de hand.
Nee want het kan natuurlijk ook misbruik gemaakt worden van jullie goedheid.
Ja maar we donderen ook wel eens iemand eruit hoor.
En.
De moet aan de telefoon waarin iemand aangelopen en de naam niet noemen maar ik wel die telefoonnummers gegeven.
Ja maar ik weet het ik weet het ook niet maar is hij zelf aan de telefoon nu of is de politie.
De politie te woord staan nou ik moet even nadenken of ik de politie te horen moet zijn want ik weet niet wat ze heeft al met ze gepraat en wij weten het ook niet als wij niet met hemzelf mogen praten.
Niemand vindt van de leiding op.
Ja zeg dat maar dat is het nou ja maar dat wij dat wij nog dat wij niet weten wie het is een maar het is nog niet bekend.
Van die ja dus ze hebben al eerder gebeld en toen heeft suzan met ze gepraat maar ja wij wij weten niet wie het is en.
Als we het al weten dan gaan we iemand toch niet verlinken maar we weten niet waarom diegene nou naar ons huis laat bellen als ie z'n naam niet wil zeggen dat kan je toch weinig weinig doen ja.
Iemand is bij de bij z'n werk het verspreiden van foldertjes in baarn en soest geloof ik die zie je opgepakt en nou wil de politie denk ik weten wie het is maar jullie weten er niks van.
Wij wij wij wij weten niet wie er in die contreien aan het werk is de ze dus ja dan dan is het ook moeilijk en als hij zelf niet senang wil zeggen ga mij ook niet zijn naam zeggen dat doe je ook niet je je bent geen nsb hier dus de dus ja ik weet ook niet wat ik daar nou mee moet.
En tot nu toe is hier is is dit huis toch een veilig huis zowel de de politie daarvan weet en laat thuis gelukkig verder met rust.
En daar ben ik erg blij om.
Terug in de keuken een laat zien tref je melk in de koelkast de chinezen vooral dekt de tafel meisje mee.
Zijn slaperig gezicht komt op me af hoe lang zit jij over vijf jaar moet er een jaartje tussenuit geweest voor een studie maar.
Kon het echt niet missen hier dus ik ben weer terug kan naar een wat wel aan vooral ja het samenwonen met anderen.
De gemeenschap en ook dat ik me hier ontzettend op een plek voor een gewaardeerd nodig zeven en wat ze moeten doen.
Het moeilijkste van hier wonen hoe we moeten elke week nee zeggen kunnen we kunnen geen mensen meer opnemen zijn vol.
Mmm.
Dat raakt je wel zo te zien dat je dat moet zeggen o ja dat is altijd een beetje vooral rond kerst natuurlijk dat de herberg is vol dan telkens als suzan lacht het is nooit leuk om te doen.
Dat hoeft ze eigenlijk moet huilen of nee het moeilijkste is waarschijnlijk toch om te zeggen.
Tegen iemand dat dat hier geen kans meer maakte in nederland daar stellen wij ook dan grens mensen kunnen bij ons blijven zolang ze nog een kans maken op.
Legaliteit papieren die hier in huis hier dagelijks wat dat doet met mensen dat het ellendige wacht.
Al jarenlang wel en bier vlak bij een gevangenissen in het grenshospitium heet dat met een mooie naam maar het is gewoon een gevangenis waar mensen maanden worden opgesloten zonder.
Het ze iets misdaan hebben gaan bij die gevangenis vaak ook aan de achterkant wuift naar de mensen dan zie je mensen achter de ramen terug en ik kan het eigenlijk kan er moeilijk tegen tegenwoordig om te gaan zwaaien en zo.
Je kan je voelt je dan zo machteloos je kan ze niet.
Ik kan niet eens een arm om iemands schouder leggen of een een goed woord toespreken of zo je ziet ze alleen maar.
En dat.
Nee dan dan heb ik het liever hier in huis waar je mensen wel direct ziet je hoort dan natuurlijk veel meer ellende maar je kan ja je bent er.
Gewoonlijk kan toch wat betekenen voor de mens.
Het nederlands jaar bent ben je nou helemaal.
En heb je hier een moet doen moet ie natuurlijk ook om dertien uur tot tot te kijken.
Die soft te eten chinees een stuk of tien.
Veertien mannen uitzoeken praktisch tijdens het op te gaan.
Wij van.
En de politie al om te zeggen dat ze er een die.
Alleen maar ons telefoonnummer is en dus staat die onderwerpen inderdaad het gaat om twee mensen die waren onderweg om ergens krantjes rond te brengen en ze hadden geen gordels aan en daarmee zijn ze dus ja verkeerscontrole op de goden ons niet aan en toen bleek dat ze geen papieren hebben en.
Nou op dus zo ben je onderweg en zo ben je d'r uit gehaald en nou.
Is gelukkig de politie zo vriendelijk om die ene verwarde mijnheer die wordt losgelaten maar de politie had het maar over één manier de zwart de andere manier is dat dat weet.
Dikke kans dat je vastzit komt iemand aan.
Tot iets.
Hé fritz is plotseling verdwenen zeker vier.
Komt de politie die brengen ik snap het niet optreden.
Driehoekige schuifelt naar binnen en waren is die god wat waar is nou die politieman ik en weggeduwd.
Zei zijn niet allemaal.
Die man die de grote bruine vlekken is een boek.
Ja wat uw pippo jongens tractor torpederen letten maar het is een beste is iedereen opeens gebleven.
De de politie is weer weggereden.
Dus die hebben hem uitgeladen en ja.
Er zijn meer zijn weer weggereden maar zwaar geloof ik wel blij dat ze niet vast hoefde te houden want dat ja daar gaat niet en dat ze 'm ook niet zomaar onder een boom hoefde achter te laten.
En hij had zichzelf heel mooi onder gepoept van de angst en duurzaam had ie zo'n witte broek aan en ja hij is toch wel aardig door de war midsomer zachtjes te stellen.
Dus nou moet eerst maar lekker gaan douchen en dan als ie kan wat eten en slapen en dan dan zien we wel verder.
Schrok je niet toen die ik zo uit stopte.
Nou ik was wel wel voorbereid want de politie had al gezegd een erg in de war zijn de man mogen we die bij jullie brengen dus je bent al wel voorbereid op een erg in de war zijn man en gelukkig is het rustig in de war meer soort.
Verdwaasd in de war en niet met zwaaiende armen natuurlijk meer door elkaar is gefietst en dat die in in een soort angst baas zit en je weet niet wat iemand allemaal heeft meegemaakt waardoor waardoor als ie dan wordt opgepakt dat ie dan zo.
Van streek raakt ken je deze man nou ja dit blijkt dus dat de de meneer is die bij ons in het washok zit die dus een een overwintering ze.
Met z'n winterbed winterbed ja die bleek te zijn maar dat wisten jullie niet toen hier naartoe werd gebeld dat er iemand was opgepakt.
Dat vonden wij wij wij wisten helemaal niet dat die ging folderen dus wij dachten ja iemand die in 't gooi is aangehouden ja wij kennen niemand die in 't gooi ze dus de gingen bij ons geen geen bellen rinkelen en die andere meneer die dus is opgepakt.
Niet dus nu waarschijnlijk in vreemdelingendetentie zit.
Die die was ook dakloos die was ook afgewezen bij z'n eerste asielverzoek en die die die sliep buiten en nu ze hier dan daar en die kwam vaak bij ons eten.
Toen werd ie natuurlijk ziek want ja het werd steeds kouder en toen kon ie het bed delen van van één van onze huisgenoten die zei nou kom maar in mijn bed slapen toen was ie beter en toen bleef op de bank slapen.
Dus zo ja zo gaat dat dan dus die woonde hier ook niet officieel.
En het enige wat je kan doen is bezoeken en zeggen ja.
Rotzooi deze wereld maar op een dag gaat de poort toch weer op.
En dan kijken hoe we er het beste van kunnen maken.
In het grenshospitium in amsterdam in een grote hoge hekken met prikkeldraad en daarachter de gevangenis.
Een groepje mensen heeft zich verzameld bij de poort klaar voor de wake.
Wat vindt u van dit eruit ziet.
Ik zeg dat ik kwam in de communistische tijd nogal veel in oost duitsland en oost berlijn dat doet me dit aan denken met gelukkig geen fotos en herdershonden.
Ik krijg je kippenvel hier nou is gelukkig het weer vandaag schitterend maar anders is het dat de volle wind dat maakt je al wat kil.
En en dan die hekken en het prikkeldraad en ik vind dat de niet prettig uitzien maar binnengeweest bij mensen op bezoek en zo en levert het wat normale maar het van buiten er afschrikwekkend uit.
Ja.
Oh ja maar.
En het personeel het breder te komen en de gevangenen.
De achterkant hebben straks gaan zwaaien met het raam.
Zo.
Een week of drie geleden was er een baker organiseert op joodse gemeenschap in amsterdam zuidoost en die mensen krijgen heel veel te laat mee dat ze hun eigen herinneringen oudere mensen wij naar die die konden het haast emotioneel niet aan.
Binnenging kan maar het het idee van ja het is toch een een plek waar mensen vastzitten heel cynisch heet het dan de stadspoort ja het is alleen maar een bord een uitgang niet bij de ingang en dat heeft toch iets kun je als beschaafd land niet maken en.
Voor mijn gevoel is ook een beetje een herinnering aan aan wat er inderdaad al jaren met de vlucht joodse vluchtelingen gebeurde.
Toen werd op de hei in westerbork werd een kamp opgezet zo van kunnen we de vluchtelingen lokaliseren en daar later nog wat andere dingen gebruikt.
Ja wat is nou het beleid nu anders dan in de dertiger jaren er na dertig jaar alsnog bittere dragen boer nederland nu ja goed nederlands spreken als ik weet niet hoe.
En mensen denken alleen maar van oei en vreemdelingen staat er nooit bij stil dat nederland de hele geschiedenis door heeft geleverd bij de inbreng van wat mensen van buiten inbracht.
Mmm.
Maar zit je nou te zijn maar asielzoekers die nog geen verblijfsvergunning hebben.
Ik weet niet hoe ik schrijf ik ben heb ook nog nooit geweest zijn heel twintig jaar wonen hoelang bestaat dit is gewoon.
Ja tien of zo toch want ik zou het de praat te horen com haast dagelijks werd abc maar dit is reeds eerder weg dus er is hier nou toekomst schorsen of wachten op op wordt dat is een goeie vraag.
Precies ja precies inderdaad maar citeerde weet u dat want had kan iedereen hiernaartoe oera ja vluchtelingen natuurlijk vooral heel wat iedereen hier als vluchteling natuurlijk hiernaartoe.
Ja in in hoe bedoelt u dat nou ik bedoel dus ik ben vluchtelingen hebt geen papierwerk en kennelijk ben hier zo aanmelden ik ben die en die en mag ik binnenkomen.
Het is heel eenvoudig je komt als je op schiphol aankomt dan als u dan geen papieren hebben en uw verhaal zo lang dat.
Nee u verhaal is niet goed genoeg dan wordt u in de boeien geslagen en opgesloten.
Zo werkt en we zitten hier ongeveer honderdveertig zo'n honderdzeventig ja ik vind het erg genoemd honderd mensen worden vind ik de wel dit gebouw en dat is ja nou ik vind dat daar is ze jeugdgevangenis en worden zijn hier kortgehouden of wat dan ook of waar we.
Doen ze overdag daar moeten ze worden dus zou mogen werken voor ongeveer een gulden per uur mogen ze weer ja humor lampen in elkaar zetten en zo kringen en verder is het gewoon wachten wachten wachten op wat nou totdat de deur weer opengaat en je.
Je wordt gedeporteerd of je gaat toch de asielprocedure in of je wordt gelegaliseerd op straat gegooid teruggestuurd ja dus dat dat klopt.
Ja triest zeer triest ja zeker ik ben ik wist wel dat het bestond maar het echte eigenlijk niet wist.
Negentien.
Tweeënnegentig door staatssecretaris een zo benen opbouw is die eigenlijk maar bij je eigenlijk niet doen en dit is als je het vergelijkt met andere vreemdelingengevangenissen in nederland is zit eigenlijk veruit de minst erge gevangenis voor vreemdelingen.
Ik denk dan bijvoorbeeld aan de willem twee kazerne in tilburg waar mensen met z'n achten in de cel worden gestopt en waar ook veel geweld is in de cellen.
Ik denk ook aan de net echt helemaal midden in de middle of nowhere.
We staan met zijn veertig in ook kinderen iedereen luistert aandachtig.
Nu was vreemdelingenbewaring en thuis het zijn de omstandigheden veel slechter dan dan hier.
Maar toch is het hier niet goed en medemensen hier heel geestelijk en lichamelijk onrecht aangedaan hun huisgenoten van die kort voor de kerst met haar zoontje van twee.
Op straat werd gezet omdat we ons beter hanteerbaar was vertelde van een buurvrouw die uit angst voor deportatie hier binnen haar polsen doorsneed.
En van een die door de marechaussee haar voor de derde keer kwam op maar op het vliegtuig te zetten en te proberen in afrika uit ook uit angst voor een zo zo is hier dus.
Ja heel veel veel en en.
De zijn de mensen die hier zitten nog niet echt in nederland en deze gevangenis is geen nederlands.
In kosovo bijna nog populairder dan in nederland vanochtend bezocht hij een vluchtelingenkamp in de albanese flora dat door de nederlandse mariniers op verzoek van het rode kruis is gebouwd op kreeg.
Het heerlijk om in de albanese hoofdstad tirana wachten vervolgens de ellende van duizenden vluchtelingen die nog steeds in de sporthal wachten op een plaats in één van de vele vluchtelingenkampen in albanië.
Vanmiddag sprak premier kok met politieke leiders uit kosovo.
Het is nu een paar dagen geleden dat die man niet zo overstuur want ze is.
Ze pakt hoe hoe gaat het weten kunnen we even naar 'm toe nee.
Maar ik kan wel even kijken hoe het met hem is maar jij mag niet mee naar binnen want dat is zo al heel bedreigend die microfoons maar helemaal als je overstuur ben.
Zegt ik ga even naar binnen kon zo oke komt ie ontzettende knoflook walm de deur uit.
Heel sterke deugt dat moet er wel een paar bollen zijn dat lijkt ook wel of d'r iets brand ja soort wierook achtige walm zit er doorheen.
Wat gebeurt er nog wel maar in de kamer eigenlijk niet eens naar binnen.
Hoe komt het dat de knoflook gehakt.
Ja dat dat ik denk dat het een.
Het ritueel is maar hij heeft heeft drie kruisen van knoflook met cirkeltje knoflook in het midden en er staat een kaarsje in ieder kruis van verse knoflook.
Ze liggen daar een aantal gepelde bollen knoflook en dat.
Ontzettend ja ja ja en hij is ook nog geworden en had het hoofd.
Bij de zij via die heeft een prachtig spul van die menthol only for stom batjes dus dat komt er nog een keertje ook.
Versterkt het geheel zeg maar en het gaat ietsje beter maar hij is er nog niet het gaat niet goed echt hij is nog steeds dof en praat weer heel veel in zichzelf.
Mummelende murmelde en slapen doet die amper dus.
Gaan we wel het het riagg bellen en vragen of het riagg nauw met hem kan praten en wij hopen dat die ook bij ons terecht kan een vrouw schreef psychiatrische hulp aan vluchtelingen dus daar daar en dat is een beetje onze hoop.
Wat zijn zijn kansen in de hele asielprocedure maakt hij nog kans om.
één van de problemen is dat hij zegt dat die uit uit rwanda komt maar.
En de de regering twijfelt of uit rwanda komt.
En iemand van zijn zeg maar de de steun organisatie die hem naar ons toe hebben gestuurd die twijfelen ook aan omdat die bepaalde woorden uit een bepaald dialect daar niet kent.
Dus zij zegt ja hij komt daar niet vandaan dus misschien is ie dan met aan de andere kant van een groot meer maar in ieder geval.
Dus zolang hij hij heeft nog veel meer te vertellen.
Over zijn achtergrond maar dat durft hij niet want de of hij gelooft niet in zijn eigen verhaal dat zijn eigen vrouw zoals het echt is dat dat genoeg grond is voor een een een asiel of hè wat misschien ook kan dat hijzelf.
Zulke afschuwelijke dingen heeft gedaan misschien heeft ie wel duizend kinderen vermoord ik je ik weet het niet.
En hoe heb je dat kamertje thuis geweest.
Ja ik weet het niet maar ondertussen logeert hij de in de kamer naast jou wat doet het dan met jou denk je dan niet van.
Ja nee nee hij is hij is hij is een mens die die die daar heb ik nog nooit aan gedacht hij is hij is mee ja ik voel me niet bedreigd door hem.
De andere man die ook in soest aan het folderen was die is in de gevangenis terechtkomen ook je hebt een bezocht.
Ik heb hem bezocht ja en hij was nog iets magerder geworden dan die al was behoorlijk gespannen.
En.
Ja zo zag het allemaal niet meer zitten hij is dus nou bang voor nederland want hier zijn de gevangenissen maar hij is nog veel banger voor sierra leone want daar is 't is het ook bepaald geen.
Toen zei hij hij ziet hij ziet nergens ligt meer dus dat is niet leuk.
Bij wie is waar jij die mevrouw daar achter de achter het prikkeldraad en met zwaait terug volgens mij wel.
Het begint opeens keihard te regenen sta ik met met heel grote maar ja ze weten nog niet wat dat betekent denk je dat het helpt natuurlijk dat zij voor ze opkomen.
Weten die mensen achter die achter die ramen die daar vastzitten wat wat jullie aan het doen zijn we hebben een spandoek liberté hem vrede.
De mensen achter het glas het spandoek ze knikken ze lachen te werkt.
Het dat ik in een land waar waarop willen deze mensen opsluiten en daar geen oplossing bedacht voelt niet heel creatief zijn dat ze zich bedenken dat vind ik heel erg moeilijk.
Ik ben eigenlijk ontzettend boos ik ben heel erg boos en het is vorige week zei dat iemand het ergste vind ik om dan gewoon weg te lopen en dat kunnen wij en dat dat is eigenlijk de kern waar het om gaat wij hebben de mogelijkheid om weer terug te lopen en naar huis te gaan en deze mensen die.
Ja die zitten hier en we kunnen alleen maar wat solidair met zijn maar verder kunnen we niet veel voor doen we kunnen hun situatie niet wijzigen.
Ja ik wil naar huis niet alleen die leer zwaaien geeft me een machteloos gevoel moet ik toch niet iemand achter prikkeldraad vandaan halen en meenemen naar huis.
Dus dat kamertje dat leegstaande kamers.
Gaat het goed.
Wat wat jullie allemaal heel veel zo verdrietig zou hebben waarom zitten zij steeds meer door die mensen hebben niets aan een ze ook op mijn mening.
Oh ik kan.
Dat mag toch niet durft het hospitium zou ook doen.
Ik voel mijzelf belminuten want je ziet.
Mensen die kapot binnenkomen die zachtjes een beetje gaan glanzen.
Dat is gewoon heel heel mooi om te zien en ook dat ik denk ja goh ik leef één keer en wat doe ik met m'n leven nou dit is toch een een ik vind het een mooie manier om om een beetje hier op deze aarde wat wat te doen dus dat dat geeft houdt bij mij de moed erin als ik.
Ja ik weet niet d'r zijn heel veel beroepen waar je van alles kunt doen maar ik weet niet of ik vind dit ja je verdient er dan niks mee maar je verdient er een hoop en vreugde mee en toch ook dat je.
Dat je weet van nou mijn mijn mijn zijn hier op aarde heeft zin.
Ja dus op maar ik mis en egoïsme egoïsme moet ik nou wel of niet.
Als we hier hier thuis zou leeghalen dan denk ik dat toch een heleboel mensen gaan.
Van hé kom op dan kan je niet meer kan je niet maken dus nou ik hoop dat het daardoor dat toch een beetje beetje bescherming en ikzelf als ze dat zouden doen naar de vvd die die heeft een voorstel ingediend om het.
Of te maken als je geen papieren hebt.
Dan is het nog maar een kleine stap.
Om ook de nederlanders die mensen zonder papieren helpen om die te zeggen ja jullie helpen criminelen dus gaan jullie op.
Dus dat zou ja je als kind had verder verslechterd zou je ook zelf nog.
Vervolgd kunnen worden en ikzelf hoop mij dan te kunnen ik hoop dat het niet gebeurt hoor maar dan ga ik me toch op vrijheid van religie godsdienstvrijheid beroepen in mijn eigen huis mag ik toch gastvrijheid bieden en ik hoop dat de staat dat wil respecteren dus wel of niet wij zullen zien.
Tot zover het damokles met een bed in de bijlmer programma is gemaakt door els peek.
Techniek jaap vermeer u kunt een cassette van deze uitzending bestellen voor twaalf gulden vijftig die u na ontvangst betaald schrijf naar de kro zetten servers postbus drieëntwintigduizend twaalf nul twee e a in hilversum.
Vermeld waar de rest een telefoonnummer en uiteraard de datum van uitzending vijftien juni is het vandaag de titel was een bed in de bijlmer het is zeven en een halve minuut voor één hebt nog wat tijd over.
Na enig caro bij terug met een niemandsland tot die tijd wat muziek hier is bijvoorbeeld.
Dan is het de twist en sjouwt de laatste tot het nieuws van enige omvang.
Heet sunset boulevard.
En.
En.
Nee de.
Daar.
Een.
één.