Damokles

Even na middernacht welkom bij de kro op radio één en twee.

Ik heb geen seksuele omgang met die vrouwen omdat ik dat niet netjes vindt is niet netjes om met de één en dan met de ander en ben ik veel te goed voor opgevoed veel ik moet wel zeggen dat in het begin dat ik wel eens buiten m'n boekje gegaan en vond dat toch niet kloppen.

En ik vind ook niet dat de één uit moet kiezen en dan denk ik nou dit is dan degene die is dan voor de seks en dit is dan degene is voor de liefde dat is allemaal veel te westerse end dus allemaal veel te beschaafd en.

En te zwak.

Seks is schuld je komt.

Onherroepelijk in de schuld die schuld blokkeert je creativiteit d'r is niks mooiers als op een gegeven ogenblik uit de seks verlost te zijn en dan.

Ligt de hele vrijheid van creeren die ligt voor je.

Tussen de grijstinten van baan en in het verdwijnend contrast van de late schemering zoekt negenduizend zelfportret gevangen in beeld en geluid.

Damokles een fotoreportage op de radio gemaakt door remi van der elzen trudy bert bakker marga miltenburg.

En fotostudio damokles vanuit de donkere kamer nieuwslicht op mensen en gebeurtenissen deze week.

Heijboer.

De hoop van bomans van kreeg met dispensatie van de bisschop van haarlem gedoopt maar toen zei ik moet ik dan leren lezen hebt die je moet ook niet naar de kerk gaan.

Moeten moet het maar houden zoals je bent een hele leuke bisschop cultuur en daar dus.

Dat ik koester ik nog steeds als een waar een aan m'n hart ook christus en de madonna en maria want ik snap namelijk haarfijn de essentie van christen zijn als man en dat madonna zijn als vrouw.

Dat het een gewone leven structuur is die.

Gewoon met saampjes op cassette kijk als je zover bent als zoals christus aan het kruis hing die man ik kon niks meer waard vastgespijkerd he als je zover bent dat je vergeven ze weten niet beter dan dat ik aan iedereen die daar staat wel naar huis gaan want die straat ineens.

Voor joker tegenover iemand die zich daarboven heeft gesteld die gewoon dus een een niveau hoger in bewustzijn is en ze staan allemaal met hun je voor voor joker als staat voor joker nou dat moet je in je leven als man bereiken en als vrouw is.

Het het het het ja het ter wereld brengen van de christen is dat is wat deze vrouw.

Als maar doen dus deze deze vrouwen op dit aan die brengen doorlopend in mei dus de christus tot levert is en dat is begrijpelijk hè dus toch heel begrijpelijk.

En daar helemaal bovenaan staat god en dat die die ja die heb ik nooit gezien en gelukkig maar want nou die kijkt daar maar neer en als ik denk het gaat verder wat is het toch zwaar.

Dan ja dan om te denken ach ja maar ik ben ook god zo'n dus stel nu dat ik een een vlaag van erotisch prikkelingen krijgt.

Ze dan van een vrouw dan denk ik nou ik moet de woestijn in hè en.

Ik moet daar drie dagen gaan zitten totdat je ellende voorbij is want het is 't is zo kijk christen is ook natuurlijk heel arrogant het is natuurlijk ook zo prachtig arrogant om te denken.

Dat je god zo ben en dat je dan daarvan af ben dat je dus als je dus erotische prikkeling krijgen waar een ander durft alvast oesterbar gebeld voor een tafel voor twee voor vanavond en en dus zich de benen uit te rij.

Verloopt dus dat je denkt ik ga daar heen in want ik moet daar van af en dat je tegen die en de artsen de als je dan een vrouw ontmoet die dat begrijpt nou maar dan heb je toch dat ze hebben terwijl zoveel klikken maar dat klikte het hoor.

Zo zien zij mij ook zij zien mij ook als als dat.

Dat dat kind in dat kringetje bad dat wat eigenlijk van toeten noch blazen weet en daar barstte dus eigenlijk vreselijk verhalen houden maar dat kind staat dan heeft voor hun ineens op en dan staat die te stampen en dan schreeuwt ie aanmeldingen.

En dan zegt ie ja dat gods toorn wat jullie nu horen en dan ben ik de deur uit en dan dan denkt ze onder mekaar nou ja dat mag die hebben want 't is zo schat dat hij mag best gods toorn hebben en dan en dat zegt de haarden mensen zoals joke die zegt gedaan.

Goh door doet ons eigenlijk wel goed.

Ik had eigenlijk wel effe zo'n opfrissen.

Je moet zeggen dat er thuis maar wel wat gezellig samen meer.

Wat heb jij maandag op het programma staan.

Nou ik denk dat ik 's morgens en 's middags heb ik me een leuke klus.

Je bent dus hier nou dan denk ik dat het maandag na anton heijboer gegaan want ik moet nog een paar smaak petjes maken dat zou toch een paar weken geleden al doen.

Ja dat was ook de bedoeling maar door de golfoorlog is het programma een paar keer uitgesteld en men hetzelfde te laten liggen.

Hé ik zou als ik jou was zou ik zou samen met z'n vijf vrouwen voor de eeuwigheid vastgelegd.

Nou dit heel vaak gedaan denk ik het is ook niet echt nodig want het eerste programma van speciale z'n vrouw en nu gaat het dus over bush over z'n kunstwerken nee dat niet zozeer dacht ik geloof dat trudy het had over de tweede wereldoorlog het gekkenhuis en het geloof in het ijs ziet als het hele leven mee bezig.

D'r zijn ook dagen dat de hele dag christus het uit te maken de hele dag ik heb duizend.

Dun madonnas verkocht en ik heb nog duizenden madonna te liggen en heel brabant komt met donner is bij ons kopen en ze zijn een soort zeggen blij dat er nog zo'n winkeltje is want ik zie het dan ook gewoon als die winkeltjes die weg zijn.

Waar je een madonna kan kopen alleen die van mij die zijn dan nog vroeger was het een beeldje kost beeldje hè met een trauma daaraan aan.

De van.

Dat was een beetje kerkelijk proportionele beeldje waar je dus gauw op uitgekeken was en ik maak weer een gezonde madonna deed dus ja nou ja die weet waar die die van wanten weet en die dus denkt nou ja goed.

Dit is mijn leven ik heb dat kind gebaard dat hebben zij zij bij dit kind gebaard dat hier nu zitten kletsen en ja en dat is toch een pracht om ontdaan.

Met vrouwen dat dan als diepe achtergrond te hebben van je liefde daarom valt ook alles weg als die onbenullige reporters die dan zeggen en bij vrouwen dan bij mekaar hè hè.

Denk moet je daar eigenlijk nog op antwoorden is het daar nou nog niet doorgedrongen dat wat bij mekaar betoog.

Dat die denken die denken allemaal aan hun eigen spanningsvelden van jaloezie en ouders en en en en weet ik veel zo.

Ik begrijp helemaal niet dat zij dus in het stalletje van bethlehem zitten aan dat het hun ook helemaal niet interesseert of een donzen dekbed hebben of dat ze dus in strauss daar heb je ziet hier bij maria die heeft een leuk donzen dekbedden en naarmate je naar achter kom.

Worden de meisjes ook ruwe.

En dan liggen ze me met mijn met een grote herdershond op een deken.

Mmm.

Nee.

En.

Uit je zo wordt credits dan spleetje.

Ja een steekje aan los aan mij maar dat is ook een steekje los aan maar ik ben ook niet normaal ik zou meer ik heb dit niet verzonnen ik ik heb ook ik ben ook maar een carriere begonnen in een gekke.

Huis terwijl anderen bijvoorbeeld op de tekenacademie zitten en ik moest ook zien hoe kom je uit een gekkenhuis aan en toen hield ik daar dus weer dingen van oger waardoor je veel medicijnen moesten hebben we veel epileptische mee.

Die zijn maar dat was ook weer heerlijk want die die horen helemaal bij mijn voedselpakket en ik draai alles positief.

Dus en alles is positief en negatief bestaat niet.

Want als je je ergert aan iets zeg ik altijd dan is dat je eigen gebrek aan intelligentie dus ik erger me niet aan de maatschappij er maar niet aan dit eigenlijk.

Nergens te houden want dat zou ik toch nog niet slim genoeg zijn ik moet.

Het claims zijn dat alle.

Ergernis waarbij is dat is een gevaarlijk punt want je zou zeggen dan relativeer je alles maar zo is het echt niet.

Je ervaart er toch maar je hebt je opgesteld als iemand die zich niet laat pakken door ja gefrustreerd heden van anderen.

Zo zo is het eigenlijk en ja dan dan dan heb ik zelf natuurlijk wel om een geweldig.

Ups en downs door die oorlogsverleden waardoor men mij hersenschors dus beschadigd is en waardoor je dus een soort opiaat moet hebben om je hersenschors te beschermen omdat je anders alles voelt.

Spreek ik voel al of de neonverlichting aan is of dat er een lamp brandt en doen dat moet je dan allemaal.

Je hersenen allemaal verwerken dus ik heb een zwaar leven maar dat is dus je verleden dat is dus gewoon gemold in je tijd dat je dus eigenlijk in de disco worden en dat je dan in een concentratiekamp dat dat is dus.

En dat leven is zwaar genoeg en ik moet hun gelukkig maken hè zo gelukkig als maar kan.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

Mmm.

Mmm ik verkoop de christus uit overtuiging.

In de inrichting zat toen kon ik geen.

Poot aan de grond krijgen en ik zat in een cel en kon geen poot aan en toen kreeg ik de geouwehoer met die psychiater denkt nou en ik was toch altijd goed bij hun verstand.

Ik ben er zelf heen gegaan omdat ik dacht ik voor een gevaar voor andere want ik ga niet gewoon klappen uitdelen ik ga klappen uitdelen met stukken ijzer en zo dus ik dacht ik moet een beetje.

Bescherming en.

Daar ben ik dus ook wel erg ziek geworden maar daar sloeg dan dat.

Het oorlogsverleden toe laten we het zo noemen maar die toorop geen blik toe ben ik.

In de zo in de kruis houding tegen de muur gaan staan van marcel zou met gespreide armen dat hield ik uren vol en ik heb nooit meer een psychiater zien en er is nooit meer tegen me gepraat want als iemand iets tegen me zei dat kreeg ie zo'n.

Geweldig antwoord want door mijn.

Eenzelfde ging met die jezus m'n vereenzelviging.

In het proces waarin ik.

Dus seals ziek was.

Kon ik met mijn ziel ja het klinkt eventjes diepzinnig kon ik bij mijn ziel het zieleleven aanvoelen van de christen en.

Ik kon me vereenzelvigen ik ging van zo staan en gaf ze het antwoord dat zij mij niet meer konden benaderen want als zij ooit niet praten over de vrouw of het ook dat ze nooit verder kwamen.

Als de situatie maria magdalena christus.

En dat ze nooit zouden komen tot een situatie maria christus toen zij een een katholiek psychiater tegen me hij zit daar kunt u helemaal niet om wat er is zegt dat bestaat trouwens helemaal niet hij zegt dat is iets van hogere dat is iets waar je bent.

Achterlijk ik kan het gewoon niet begrijpen omdat je niet in de situatie bent omdat je ziel afgedekt is.

Met je kennis en wetenschap.

Ik zeg en mij niet eens open ik zeg ik leven.

Gewoon nou en zo werd ik ongeschikt laten we zeggen voor het normale leven en heb godzijdank een prachtig leven gekregen door deze.

Of waren de vrouwen die vrouwen hebben dus echt geofferd die hebben dus een groot zei een een groot deel van hun ego eerst of we nu hebben is dat weer terug hoor je hebt bij maria zitten praten hè.

Nou ze is dus hermans zich verhoudt waardoor dus geen speld tussen te krijgen en ze doet wat ze wil en zo en maar altijd in verband met ons en als de deur uit gaat is het altijd maar voor heel even naar dorp.

En dan wordt de bal naar achteren gezet en het zit allemaal in afwachting dat maria weer terug is want het het we zijn pas echt met z'n allen op het land en dan hebben we niet nodig.

Ah oh.

Oh.

Hallo.

Oh.

Ah.

Ho.

Ah.

Het is de de ontzettende hecht hij.

Van het het conventionele christendom waar niets van het kerkelijke want.

Het is allemaal allemaal ja dat daar ken je niet meer bezighouden want dat is zo aangepast en nog weer aangepast en nog weer aangepast.

Dat die jezuïeten hebben zich het lazarus gedacht hoe je dat nou maar aalsmeer aan kompassen en later is het nog verder nu verzwakt nu is het eigenlijk niet.

Meer bij het kerkelijk katholicisme maar de het christendom dat zal zeker een zoals de tijden nu gaat verlopen in alle dacht ik hevigheid weer opstaan omdat het natuurlijk de basis is van.

Alles wat er op moment gebeurt aan de mensenrechten 't waardoor we als er nou één met mensenrechten was het christus waardoor hè dat was gewoon een voorloper van mensenrechten en ja en en als je het dan in je emotioneel liefdesleven haalt dan kom je gewoon bij kids zijn.

De dan en en ja en.

De oneindig en ook terecht bij dat er geen vleselijke vader is is dat ik mag ook nog nooit kan ik trouwens niet maar de.

Iets vaderlijk ten opzichte van de meisjes dat zou ontzettend storend zijn in hun geestelijke ontwikkeling.

Hij kan zo gauw als ik bescherming gaan uitoefenen over hun dan zitten ze in een kooi en dan zijn ze opgesloten nee ik moet de minnaar zijn de non die de gouden ring.

Om haar vinger d het huwelijk met jezus aan te gaan en verder naar geen kerel wij omkeek daar zo ken je deze vrouwen.

Simple comme bonjour hè.

Oh oh oh.

Oh oh oh.

Oh oh.

Mmm.

En.

Nee.

Oh oh oh.

Ah.

Mmm.

Mmm.

Oh.

Oh.

Oh.

Oh.

Oh.

Mmm.

Ik heb een dat wil zeggen een heel groot talent want ik heb het talent.

Gehad door alles te overleven dus je kan wel zeggen ja je hebt geluk gehad met de oorlog in met dit en dat maar ik had het talent om alles te overleven alle alles te overleven krankzinnigheid te overleven alles te overleven en en ik heb ook een.

Zelfs het talent gehad dit is van gerner is wel een belangrijke uitspraak.

Ik heb het talent gehad om m'n beroemdheid te overleven want ik ik het.

Vijftien jaar geleden was ik beroemd en toen gingen ze met balsemen en ophangen in musea en toen dacht ik dan moet ik vanaf dat dak moet weg dat toen ik.

Gegroet door mensen als karel appel is de zelfs over de vloer hier ik dacht dat mag niet ik denk nu zit ik fout ik zeg jongens van de.

Marty mogen over de vloer maar niet de kunstenaars die nee.

Niet dat gods naam niet en toen hebben we de bijlmer gezet en toen zijn we van tienduizend gulden tweehonderd gulden gegaan en want die tienduizend die maakte die winkels van ook niet natrappen maar ik was opgebaard zegt ze gek omdat ik had te groot.

Talent en ik werd god ik ben professor trouwens professor aan de academie voor aan florence hebben een heel groot beul van ja je zouden vanuit je vel springen en toen ben ik dus die voor het volk leuk.

Leuke vent geworden die waaier langsgaan met honderdvijftig gulden en een.

Ding van 'm mee naar huis nemen aan blij zijn.

Dat zijn veel mensen blij zijn dat er zulke mensen als wij zijn dat krijgt petra heel vaak door van allerlei mensen blij dat er zulke mensen görlitz zei dat schijnt dan toch.

Hoop te geven in een totaal aan het vastlopen rond.

Maar een vrouw een relatie toestanden want wij wij wij denken dan wij denken wel eens zeggen mensen we zijn elkaar gepasseerd zijn elkaar ontgroeien ik denk krijgt de de.

Kijk dat is allemaal ongelooflijk want als je je.

Diep religieus bent dan kan je mekaar nooit passeren je kan nooit mekaar keihard gooien want je.

Je gevoel voor religie dat dat is je leven.

De mensen hebben het het het leven verlengd.

In de uitwisseling met elkaar maar dat kan niet want die derde.

Die die die die.

Religieus de baas is in die mens.

Die moet blijven want anders is ie natuurlijk nergens meer en in.

In tijden van nood dan hoor je 'm ook steeds uit de kast gehaald worden.

Waardoor het hele jaar hoor je van de koningin niks maar als ze de troonrede doet is zeggen zo helpe mij god of je mag je hele leven winkels leeghalen maar als je het voor de rechtbank staat daar moet je je hand opsteken en dan moet je op de bij willem zo helpe mij god alleen.

Hij wordt zo staat op sterk water hè en hij moet de hele.

Dag in je zijn en bitter dat heet dan mediteren tegenwoordig want bidden is traumatisch belast mediteren en een.

Ik doe 't heel ouderwets wees gegroet maria vol genade zei de gezegend is jezus.

Vlucht schoot dan zakt iets heel leuks stellen.

Dat komt hier een vriend van mij die artistiek komt eens in de maand mijn bloeddruk meten want door die vreemde toestanden die ik dus heb is mijn bloeddruk weggevallen tot die.

Mensen hebben vaak in trauma hebben in coma en in shock hebben dus veertig onder zestig boven.

Dus normaal is het tachtig honderd honderdtwintig boven mij serveert.

Zestig en als ik actief ben er zitten kwijt zoals nu dan zit ik misschien op zeventig negentig of vijftig zeventig de lol die is daardoor in de door nu al vijftien jaar een heel dik dossier van hij kan die wetenschappelijk niks meer doen.

Dan praat ik even met hem en daarmee thieme en dan heb ik iets van laten we zeggen normaal.

Bloeddruk hè normaal dus iets van tachtig honderdtwintig geworden.

Hij komt deze bank liggen waar we nu zitten hem omhoog moet ook naar lager gelegen aan naar dus de meter op m'n arm.

En dan nou en dan is hij weet eenmaal heeft zijn mogelijk.

Kick van en dan zet ik alles uit mijn hoofd en dat kan met wees gegroet maria van genade dat is gewoon de boetedoening van die opgelegd werd als je het het tokkie uitkwam en daaraan.

En dan onder het meten zakt mijn bloeddruk dan.

Vijftig zeventig.

En hij heeft vaak zegt ie godsnaam mogelijk zegt dit is hij zegt dit kan helemaal medisch kan niet wat doe je ik zeg nou ik zeg ik zeg gewoon wees gegroet met.

Maria vol van genade hij zegt ja god hij zegt hij zit ik kan net te heet zet van tachtig naar naar naar vijftig twintig van seventer ik zei ja zeg maar ijs feitjes.

En hij doet dit nu niet meer voor mijn gezondheid want als je vijftien jaar doet ik weet het nu wel maar hij vindt het heel fijn het heel fijn want als mei meet in de normale regionen zit hè jammer van vandaag.

Hè hè zegt jou maar hij zegt maar ja dat komt waarschijnlijk hij zegt je hebt misschien mensen over de vloer gehad ik zeg nee.

Hij je misschien ben je heel hard aan het werk geweest ik zei ja maar dat heeft geen invloed op het nou ja ik eet hij zegt er is dan iets hij jamaïca volgende keer beter rij twee jaar extra onder hè.

Mmm.

Oh oh.

Oh.

Mmm.

En.

Oh oh oh.

En.

Oh.

Mmm.

Mmm.

Om.

En.

Is het goed als ik de folder morgen helemaal doorlopen en dat ik dan aan het einde van de middag met een prijsopgave kon.

Ja dat is uitstekend kan zijn dat ik morgen in bespreken maar dan zal ik tegen m'n secretaresse zeggen dat ze mij daar even uithalen.

Het is goed en anders zet ik het wel even op de fax twee komt tot ziens.

Het cmo uit naar het was ook wel een gekkenhuis vandaag opeens een paar grote opdrachten wat natuurlijk fantastisch is maar ik ben inderdaad haar stiekem zweeft wat gaan drinken ergens lijkt me hartstikke goed plan maar wil je niet eerst even haast dat anton heyboer.

Goh je dus mooi is dat in z'n atelier gemaakt ja dood inzicht tussen al die hele zonder.

Er lopen daar een paar echte gevaarlijk toe maar die is als het goed is dan lopen die niet los vel dat niet ze zitten allemaal in een hok maar ziet er de hele tijd te blaffen je en daarom heb ik hem daar ook niet geïnterviewd want dan zouden van het gesprek niks meer te horen zijn dat er vogels heeft ie z'n paar van de zestig opstaan hè schitterend.

Was die aan het werk ja hij had een aantal schilderijen gemaakt met dikke vrouwen daarop ja waar is één van zijn onderwerp hè dat die vaak schilder heeft ja maar ja toch zelf ook het vallen van de muur thuis vier vijf jaar geleden of zo gekocht nou vindt nog steeds mooi wat is het erts of zo.

Ja ja het leuk is als mensen die voor het eerst bij ons thuis komen dat zien aan hebben zijn ze helemaal onder de indruk van echte anton heyboer en de dan zeg ik natuurlijk niet dat het maar honderdvijftig gulden gekost.

En dat zou ik ook niet doen nee wat vond je van de familie heijboer.

Nou ik voelde me er behoorlijk op m'n gemak had ik eigenlijk niet verwacht en die anton heijboer zelf dat is ook een hele vriendelijke heel zachte man.

Ja dat vond ik ook hoor het vreemde vind ik ook wel als je het over heijboer heeft van wat mensen zo ontzettend veel vooroordelen hebben van vieze oude man of zo niet.

De degen of toch ook zo vreemd over de vorige keer maar ja het is natuurlijk ook zo'n afwijkende manier van leven en van denken.

Dat was vroeger dus de therapie van iedere westerling iedere nederlander zou je kunnen zeggen.

Een zeker van iedere katholieke nederlander die dus het lef had.

Om te bidden hè want dat is daar is lef voor nodig was ze denken de zwakheden maar daar is echt lef voor nodig want je schakelt je gewoon afstand van je zou via bedoel je schaakt als het echt doet hè dan.

Nou ja dan ben je niet meer dan geef je het over en bij mij is het zo dat ik dan contact opnemen met de bronnen waaruit ik besta.

En dan dan is de maria is dus de bron van van waaruit ik besta en die mij warmte geeft en die mij de liefde en de god is voor mij de.

De ethiek waarlangs ik mijn leven moet leven dus zijn die geef die schrijft de ethische regels voor waar ik geen stap af mag wijken want anders kan ik hoef ik niet verder te leven want dan is het leven.

Zinloos en er zijn die z'n baren.

Ethiek die die god heeft dat dit helemaal niet zo'n aardige man geweest en christus waar ontzettende arrogante leuk vind ik honderd procent artiest die dat waarmaakte ja en maria was dat.

Dat is dit.

Dat is pas dat is de vrouw en ziet dat ook helemaal bij de gedachte is dat ja samen ja ja ja zalig ja ja ja ja.

En petra peter heeft vleugjes maria magdalena inzicht dat ik dat de stenen en die die die blijft dus alsmaar verliefd op me.

En en dat dat is dat die maria magdalena tik in petra waardoor ze zich zo kleedt helemaal zo echt zo uitbundig kreten en dat ook leeft hoor en ook voor de mensen echter.

De hele dag een genot is hè is nooit mens voor de mens steeds altijd toch iets bijzonders iets wat ze niet pijnlijk.

We naar iets en ja dat is dat maria mag tot één acht waardoor ze niet op dit land.

Kon wonen omdat dat een soort onrust gaf.

Is een soort is eenheid nu op dit moment op verzoek van de overkant nee hoor nee hoor.

Nee hoor je je kan je christus toch niet voorstellen als zonder maria lenen dan zou het toch ook wel erg droogkloot terug persoontje geweest zei hij wist ook wel wel degelijk uit welke hoek de wind waaide en het waren trouwens allemaal ouwe jongens zijn natuurlijk opgepoetste op gewreven.

Maar wat dacht je wat dacht je als je het echt leeft is dan is 't hart hoor.

Is het echt leeft is het niet zagen 't hart en dat is ook van.

Eerste christenen zo sterk dat dingen noemen want de eerste christenen is dat zo.

Dat die die die voor.

Is die van hun geloof stierven als als doorleefde zonder dat en en zo hoort het.

Het leven eigenlijk dagelijks zijn hoeft dat niet dat sterft voordat hoeft dan niet eigenlijk een fysiek sterk zijn dat lichamelijk maar het moet toch wel in je zijn dat je eigenlijk liever er niet meer ben als dat je zonder deze dingen.

Zou moeten leven denk je dus nu zo waarvan je zegt je zit er echt van te genieten ja dat is mijn leven.

Mmm.

Mmm mmm.

Oh mmm.

Mmm.

Mmm.

Om.

Wij zijn dus noem het maar een complexe hè ik ben niet bang voor worden hoor maar door het mag best dat zeiden ze in een inrichting u heeft een christus complex en daar gaan we nu een dossier van op.

Maken aan er maar voor mij hebben die die die geleerden allemaal voor joker gelopen.

En.

Ik heb zelfs met een duits concentratiekamp positief gemaakt kijk ik heb een andere benadering je moet die oorlog altijd maar leeft.

Want in jezelf houden je moet dat niet afstand van nemen maar je moet het leven blijven leven je moet ook niet in een zacht bedje kruipen want dan denk ik jezus wat was het vroegere hard in zo'n barak ik ben gewoon hard blijven liggen en dan denk je nou dus zijn niet veel veranderd.

Een zo je moet dus niet echt positief dat klinkt niet echt ja nee dat is ook een beetje blijven koesteren.

Koest ja.

Ja ja.

In koesteren dat ja dat dat woord is niet positief koesteren.

Ja.

Moet ik daar nu op zeggen waar hoor ik daar nu op van.

Ik heb ik geen antwoord meer op heb ik geen antwoord meer op want dat is psychologie en daar kan ik daar kennelijk niet in antwoorden want kijk want dan gaan we naar een ander gebied op want ik.

Eet dus niets wat lekker is dus dan kun je denken dat is maar suggesties dan komen we dus op allerlei en dan denk je hij heeft vijf meisjes te kijken dat is sadistisch.

Door dat gebied dat ligt mij niet dat gebit niet nee maar zo bedoel ik het ook niet meer van de familie zegt van nou ik slaap expres niet op een zacht bed omdat ik dan het gevoel van het hart bed.

Meid ik weet je ik ik ben blij dat ik het kamp overleefd hebben maar ik had nooit veel mis was was zalig.

Nou het was wel een echte het was wel 't was wel het leven tot op het bot als realiteit het was 't was.

Ben één van de drie overlevenden van een ontzettende.

Een hoop fransen belgen nederlanders gewoon per ongeluk stond ik op een plek waar de boel niet instorten maar goed het het was heerlijk het zagen ineens.

Zevenhonderd en ik stond daar leven buiten ik heb helemaal geen.

Daar ben ik blij dat ik buiten sta.

Ik had ook nooit meer koud ik kon ook 's nachts gewoon gaan liggen.

Langs de straat en slapen.

Het dat ik niet buiten staan dan was ik er niet meer aan misschien dat.

Het is me daardoor ach je machtig.

Zeg was het eerste woord waarmee je me irriteerde maar dat geeft niet het mag wel want dan krijg je dus dit soort graaf je dit soort dingen op pim hè mag dat.

Ik kon alles hebben ik kon overal tegen en ik had totaal geen oorlogsgewonden prijkt.

Ze hebben we gedaan met me wat en alles wat ik heb niet te vreten ik was half blind ik heb tbc ik had 'k heb er alles alles alles ik met tuberculose rond en interesseerde me ook niet en zegt verzamel niet interessant.

En heb ik nog.

En dat is is is is dat is dat is ja.

Ja ja je zoekt het je zoekt het dus nog weer meer op het ruwe ik ik heb.

Tussen hond bij me die.

De de politie afgekeurde is die alles bij het alles bij het doet het zo.

En die ik komt met 's avonds dan hemel aflikken want ik ben zijn jong schijnbaar aan dan gaat liggen en hij freek en bijt in alles wat wat meer in de buurt komt dat zijn niet zo honderd eten dat zijn maar.

Die zat die hond zat in een hokje en die en.

En ja die moest dan een afgeschoten worden en zo'n heb ben ik naartoe gegaan en toen zei ik ik kan niet want wij kunnen zelf.

Meer in het hok ja wat een flauwekul schrokken gaan joke touwtje en zo met je meegaan.

Want ik schijt schijt die stoffen niet meer af dan heb ik waarschijnlijk in één keer in duitsland afgescheiden en die scheiding niet meer aan en daarom is het wel goed dat je in deze kant op ben gegaan met je interview.

Angst strauss iemand met een broeder die hoort.

Onder de het zo nu en dan ter controle naar het ziekenhuis ben nog helemaal daar nooit naar laten kijken zelfs in het ziekenhuis zweten.

Staan er niet van af in het ziekenhuis een heel dik dossier bij een particuliere arts zie je nou particulier bij de huisarts die en die dus wel.

Atjeh maar komt en daar het ziekenhuis heeft gehad en een groot veel artiest ook heeft en het is d'r is iets met me gebeurt dus en dit zijn de dingen die echt met de dood te maken hebben en nou is het menselijk.

Om dan te denken zevenhonderd dorien maar het is.

Nog meer mensen druk om te denken ben ik effe blij dat ik buiten sta.

Mmm.

Oh.

Oh.

Hallo.

Oh nee.

Mmm.

Oh oh.

Mmm.

En zo is het leven eigenlijk en dat andere.

Ja dat is dat daar je je allemaal aan gaan halen.

Dat kan je je allemaal aan ga ik heb jaar.

Ja god hebben we moesten lijken uitgegraven en krijg je bij lijk wel zeggen daar dus ook vreselijk maar ja dat gaat niet meer je denkt alleen maar ik moet zorgen dat ik dat niet in wondjes krijgen want dat moet niet in want dan kijk je wordt anders.

Je wordt de oorlog is een heel harde leerschool.

En hij heeft toch wel een ja.

Groots mensen voortgebracht en ik vind ja ik mag mezelf wat ik doe hier in nederland in het gebied van de kunst en op het gebied van de man vrouw relatie vind ik ook groot.

Dat vind ik echt een een grootse prestatie die als team werkelijk door grond zou zijn dan ging die de geschiedenis in want dan dan want het is geen commune.

't is 't is echt 't christen zijn dat op te bouwen.

Mmm.

En.

Heerlijk ik zit te verduren heeft gehad al ontzettend ja lekker dank u alstublieft als u daar nou aan.

Ja en toen u daar nog wat van die oorlog.

Nou laten we zeggen een reclamebureau van de wijk die heeft afgebeeld en zouden we een folder voor maar ik denk dat het daarmee te maken had mijn reisbureau reclamebureau ik bedoel reisbureau.

Oh je dan zie ik zit al helemaal in de wonen nog vanmiddag.

Het reisbureau reizen en zo hè ik zou ik niet zo gauw meer in een vliegtuig stappen we denken was niet echt zou moeten dus kan.

Is jammer want er zat waarschijnlijk als dit goed was gegaan had terwijl een grotere opdracht kunnen worden.

Ja ze hebben gewoon geen geld meer om risicos te nemen nee het lijkt me niet zo gek ja dat is toch wel gek dat je ineens zo midden in een oorlog zit de is ook het raar en ik heb dus een paar weken geleden heb ik eigenlijk dat interview met heijboer al opgenomen en hij heeft het ook nog over zijn ervaringen in de tweede wereldoorlog.

Toen wisten we heel dat zo snel eigenlijk al wel aan hebben eigenlijk nauwelijks over ja helemaal niet over gehad.

Maar voor hem is er wel belangrijk geweest ik begreep ik ja natuurlijk dat heeft heel duidelijk zijn wezen.

Toch voor een groot deel bepaald maar.

Hij heeft er een hele theorieën over wat dat betreft is het echt een hele boeiende man al ja toen ik eenmaal begon te praten ging dat de maar door wil eigenlijk geen interview maar zal toen toch is anderhalf uur te praten en van het één het ander.

Dit dit vragen die in de voor jou dat heb ik niet gedaan voor de radio het heb ik niet gedaan voor iets dat heb ik gedaan voor jou voor jouw ziel wat anders krijg je niet zo veel woorden uit mij want dat is voor jouw ziel voor jouw geest.

En dit moment met mij neem jij in je verdere leven mee en het is voor mij namelijk helemaal niet meer belangrijk of je het uitzendt ja of nee want het moment is voorbij dat je zeggen kijk want zo ga je dan inleveren.

Jij was voor mij waren.

Om deze woorden aan mij te ontlokken en nu zijn ze vervlogen in de wind.