Damokles

Met windstoten en onweer overdag wordt het ongeveer veertien graden dit was het nieuws.

Oh even na middernacht hoe dit is de kro op radio één.

Mmm.

Het is goed het is goed.

Zo dat veel en zijn aardige mensen die d'r wonen je steekt je hand op en maak ons niks uit.

'k heb van de week even met die vader staan praten van één van die meisjes had dan ook een nieuwe outfit ook een hadden toen heb je even contacten je ziet en je zegt goeiemorgen goeiemiddag toen was ook niet geroddeld of iets dergelijks het is allemaal goed zo ze zijn die gewoon welkom zijn net zo goed mensen al mijn naaste buren dat je het gewoon geen verschil.

Oh.

Tussen de grijstinten van waan werkelijkheid in het te weinig contrast van de late schemering zoekt de waarheid naar haar zelfportret.

Mmm gevangen in beeld en geluid damocles kro radiodocumentaire.

Mensen gebeurt.

Mmm moderne hoeksteen.

Mmm.

De in utrecht waren halen omdat ik ging studeren hier en ik dacht.

Na een jaar later naar het coc gaan want dan misschien wel meer vrouwen kennen toen deed mijn opleiding schoolmuziek en toen heb ik een koor geleid en vrouwenkoor of coc en dan kwam er net ook bij denk ik toen ach nee twintig was.

Geen van mijn beneden en zegt ze maar ik weet zeker dat ik veel meer van meisjes houdt dan van jongens ik zeg ja hoor zegt ze ik ik weet het zeker en.

Ik vind het meisje is gewoon veel leuker en ik ga gewoon vriendinnen opzoeken steeds zei ze wel.

Dat wil ik graag dus.

Toch hoorde ik vertrek was wel een beetje verdrietig zelfs een beetje ja toch een beetje verdrietig van dat dat het zo was want ik had wel graag kleinkinderen willen hebben maar.

Toen vertelde ze me dat ze liever een lesbisch was en ik heb ik ik heb het gewoon geaccepteerd want ik denk ja je moet gelukkig worden dus toe maar.

Ik kreeg een kamer aangeboden in een in een vrouw.

In utrecht en toen ging ik mee naar een feest in het coc en daar stond chantal en de band te spelen basgitaar en ik kende haar toen nog helemaal niet maar ik dacht als ik in utrecht ga wonen wil ik die vrouw graag leren kennen want het was eigenlijk gewoon liefde op het eerste gezicht.

Ik vond het wel heel erg leuk.

Het verstand gewoon zo leuk te spelen en dat was heel heel open open naar publiek open naar de andere bandleden en vond dat zij heel erg de ja betrof.

Er was zeg maar bij de band bij de verschillende leden van de band en dat sprak me heel erg aan.

Heel stoer stond de basgitaar spelen en toen kwam.

Zij met z'n zag er een beetje hoe noem je dat.

Tuinbroek achter met zo'n ja van die vlechtjes en die had de staartjes of zo had ze paarse kleding en een tuinbroek aan en.

Maar ja niet dat ik daarvan gecharmeerd was directer ik hield er eigenlijk ook helemaal niet van paars en zo maar dat is wel dat ik haar de eerste keerde hij zag en geleidelijk steeds meer contact en zij vond mij direct geloof ik leuk want het was de eerste keer dat ze uitgingen in utrecht.

Nou uiteindelijk ben ik in utrecht komen wonen dat was een paar maanden later en toen ging het al een koor.

Beginnen op het coc cantate zus en zo en daar ben ik ook bij gaan zingen dus toen leerde ik dat kennen maar de eerste paar jaar hadden we allebei nog andere relaties dus toen nou kwam het gewoon verder niet van en na een paar jaar geen allebei onze relaties uit en toen kwam bij elkaar.

Ik had toen een heel verwarrende periode ik had ik wist gewoon niet wat ik wilde leven dus ik had dus ik had allerlei vriendinnen in het koor ook om de beurt of naar een ander willen klinken.

Vrij heb ik er tijd heb gehad en dat liep een beetje door elkaar met annet.

Zij wisten allebei wel wat ze wilden maar ik wist het gewoon niet dus want er zijn een verwarrende periode die er ook echt al jaren duurde.

Ik denk wel vier jaar of zij heeft dat geduurd dat op gegeven het ook helemaal geen leuke periode mee want ik zat alleen maar mezelf te dwingen om een keuze te maken van wat wil ik nou met m'n levenswil ik iets met met of met annet of helemaal niet.

Toen ben ik op reis gegaan want was toen het einde van de studie.

Ben ik met andere gewoon een vriendin naar nepal en india geweest.

Twee maanden en dat was heerlijk gewoon weg.

Alleen de eerste week inderdaad week maakte ik me heel erg zorgen.

Als ik thuis kom ik netto op denk ik.

Ja dat was heel raar ze hadden al ruzie met elkaar wie mij naar het vliegveld bracht en ja ik wist het gewoon niet ik gaf het maar uit handen ik had wel zelf bedacht van nou ja misschien moet anders wil.

Maar brengen en dan heb ik me ophalen of andersom kun je niet meer.

Ik wist het gewoon niet ik wist alleen dat ik wegwilde doen.

En te krijgen van hun brieven in nepal en.

Ik kan eigenlijk alleen maar zenuwachtig van want dat confronteerde me weer met nederland van wat moet ik met m'n leven terwijl ik het juist daar ook heel lekker had gewoon een.

Ja toen dacht ik nou ik dacht heel veel en vrij dus ik dacht nou als ik terugkom dan ik denk dat ik dan.

Met vrij door ga ik weet het ook niet precies maar ja omdat ik te veel aan de dag.

En bij die kent de buurvrouw is ook lesbisch staan nee maakt niet uit.

En toen kwam ik terug en toen ging het weer allemaal heel arm.

Het was in ieder geval uiteindelijk werd het dan het.

Jaren later toen kwam mijn zoon op de proppen dat die.

En vertelde mij dat hij homo was en ik schrok daar ontzettend van want ik had het helemaal niet verwacht totaal niet want hij had zo verschrikkelijk veel vriendinnen heel gezellig.

Meisjes allemaal en gaat helemaal niet over gedacht dat die ooit homo zou zijn maar toch.

Hij vertelde het mij en ik was echt stomverbaasd zich gaan weet je het zeker.

Ja hoor zegt ik voel me veel meer op m'n gemak bij jongens ik vind het veel gezelliger en maar ja dat is gewoon mijn aard nou toen moest ik toch echt wel even naar mijn dag ben ik een hele lange fietstocht gemaakt moest ik echt even bijkomen want dat had ik totaal niet verwacht.

En ik denk dat ze voor een deel het eigenlijk ook niet verwacht dat toe die gereageerd hebben maar ik was echt stomverbaasd.

Ja van allerlei.

Een soort één dat is de oudste dochter is hetero en de tweede is lesbisch en de is homo en dat al in één familie apart ja nu heel goed en heel veel vrede mee.

Vader moeder en drie kinderen ik heb twee zussen en is het tien jaar tussen oud en de jongste ik mezelf de jongste nu negenentwintig jaar mijn oudste zus is negenendertig.

En.

Zestien tussen in hangt z'n taal is zes jaar ouder als ik ben ik ben echt een nakomertje en mijn ouders zijn vrij vroeg gescheiden toen ik een jaar of zeven was.

En.

Sindsdien is het ook een één ouder gezin geweest vaders erik paar keer per jaar denk ik.

Ja.

Ik denk één keer per twee maanden ongeveer en een amstel.

Dan moeten we ook nog op de veluwe oudste zus heeft drie kinderen is getrouwd ook al heel lang.

Tien.

Je kan niet gewoon doen alsof er niks aan de hand is of zo.

Ik bedoel.

Ja volgens mij moet je dat voor jezelf door maken dat je gewoon zo bent dus dat dat dat zo is dat moet je accepteren en ook leuk gaan vinden.

Maar het is wel het is altijd iets raars het blijft een beetje raar van te kijken als je naar tv films kijkt en zo het meest is allemaal hetero dus je moet het toch voor jezelf je eigen belevingswereld plaatsen en dat kan bijna niet met die films dus je bent eigenlijk blij als er een keer een lesbische film is.

Of er veel met twee mannen dat is dan ook al leuk op.

Kanselier merkte ik het ook dat je gewoon ineens in het buitenland zit en mensen naar je ziet kijken dat je dat je denkt o ja ik ben anders dan andere terwijl je dat eigenlijk niet wil zijn je wil gewoon zoals iedereen zijn dat dat ben ik op zich ook maar dan zie je ineens dat andere mensen dat niet zo ervaren dat is wel raar.

Toen ik bij het zwembad lag dacht ik ineens wat zullen mensen nou denken en dan.

Je dan ineens meer bezighouden met wat andere mensen van je denken omdat ze naar je kijken.

Nou komen.

Ah.

Ik heb altijd zoiets gehad van ik wil gewoon kinderen hoe dan ook ik ik wist nog niet is pas vanaf mijn twintig zodat ik heb vrouwenfilm daarvoor was ik ook gewoon verliefd op jongens en mannen.

Ik heb altijd al zo'n idee gehad van ik wil kinderen ook al zou ik alleen blijven ja.

Maar eigenlijk helemaal niet uit ik wilde gaan kinderen.

Maar ik had die wens niet zo erg of ik dacht eigenlijk niet zo bij na.

En ik denk.

Tweeënhalf jaar geleden ongeveer nou drie jaar geleden begon aan denk ik over van het lijkt me leuk om kinderen te hebben en daar in het begin dacht ik nog van ja dat zie ik nou niet zo vormen of zo maar.

Ja dat was eigenlijk één stijl maria en mieke in utrecht.

Die kinderen krijgen dat was dan die kinderen zijn nu ongeveer.

Acht en tien denk ik de dat in de lesbische scene of in het zeeuwse zij wist je van nou die hebben met sta je kinderen dat was wel heel nieuw toen althans van wat ik kende maar verder ken ik dan niet veel vrouwen met kinderen het stond er.

Weet beetje ver weg omdat je daar nooit aandacht dacht ik er dus ook niet aan van vind ik dat leuk vindt dat niet leuk ik heb.

For of helemaal in het begin van onze relatie ik weet niet meer precies waar het was heb ik gesprekken gehad met met iemand om te vragen of hij eventueel donor wilde worden voor een kindje die gesprekken zijn eigenlijk uiteindelijk nooit helemaal afgerond omdat.

Chantal toen in m'n leven kwam of net was 'k weet niet meer precies is en ja zij zegt dat gewoon niet zo zitten met met die donor omdat ze hem helemaal niet kende.

Zaten hier in de kamer en toen zei net ik zou ik zo leuk vinden om een maar kinderen te hebben.

Dat zou ik gewoon echt geweldig vind ik zeg ja maar hoe wil je dat nou voor elkaar krijgen dat zie 'k nou echt niet zitten en zegt ze oh ja hoor in utrecht waar hebben we het aantal.

Besproken en dat zij gaat daar heel modern aan en ik zou in verwachting kunnen raken.

En via een donor en dan zou ik een kindje kunnen krijgen natuurlijk ja.

Ik wist niet dat dat op die manier kan het was echt ja toen ik er later over nadacht toen dacht ik ja dat is eigenlijk heel.

Toch wel ja achteraf is het best wel simpel maar op dat moment had ik er nog niet zo over gedacht.

Nou toen zei ik dan ook ja dan zou je dus een dode arm moeten vinden ja en toen zei zij nou daar hebben we dus ook al over gedacht ik zou graag haar oud ze is mijn zoon.

Zou ik graag als donor willen hebben en dan gebeurt het in het ziekenhuis als met inseminatie zeg wat is dat dan allemaal mogelijk ja hoor zegt ze dat dat is bij ons en het wordt al een paar keer gebeurd en dat kan.

En dacht aan een vriend van haar heup heten die heeft ze het aan gevraagd en die antwoorden een tijdlang niet en hij wilde dat uiteindelijk niet maar ik had het ook niet zo leuk gevonden als hij de donor was geworden want ik had niks met hem.

Een.

Als je dan toch niet zo leuk waar vooral werd ik enthousiast ook omdat.

Mijn broer dan donor zou kunnen worden als hij dat goed vond want we zaten te denken van hoe moet je dat dan doen.

Ik kan dus kunstmatige inseminatie doen k i en dan weet je niet echt van wie het kind komt wie het is.

Nou ja het was inderdaad wel duidelijk dat zij niet met een met een op ja voor haar onbekende.

Naar anders aan de slag wilde en het leek haar gewoon een heel leuk idee om haalt daarvoor te vragen zodat dat heeft chantal zelf geopperd.

Ja en ik lijk op m'n broer van de broer lijkt op mij.

En dan zou het ook een beetje van mij zijn meer van mij want ik wilde ook niet graag zwanger worden dat ja daar heb ik niks mee zijn buik en al dat gedoe nou ja daar zou annette zwanger worden en dan.

Kon ik alleen maar bedenken ja is het dichtst bij maar ik denk dat aan dat trouwens ook bedacht want die was er veel mee bezig dus die zei laten we hand vragen.

Volgens mij dacht in eerste instantie wel meteen aan maar hij is wel lang geleden voordat het daadwerkelijk gebeurt dus ter sprake gekomen dus dat ook langzaam.

Opgebouwd en ik ben daar op den duur mee akkoord gegaan en zo is tot stand gekomen.

Hij was eigenlijk meteen positief.

Hij vond het hele heel leuk idee een en zag de vormelijke hart zitten.

Ik had zelf nog zoiets van nou denken maar eerst even rustig over na hè dat het het is het is nogal wat en we hadden toch duidelijk wat voorwaarden hebben we wilden heel duidelijk dat dat wij het kind gingen opvoeden en dat hij geen rol in de opvoeding zou gaan spelen en dat was waar ik met mijn vorige naar donor.

Gesprekken mee had gehad en hij die gaf heel duidelijk aan dat ie dat.

Moeilijk zou vinden maar haar wat dacht dat die dat niet zou hebben hè.

Ja je gaat van vertrouwen uit je moet ja je moet op iemand kunnen vertrouwen en en je weet het gewoon niet kan het echt niet voorzien.

Het zijn heel veel dingen die je natuurlijk af moeten wij gaan voor dat je donor zou zal worden voordat ik het idee had dat ik donor zou willen zijn ze waren nog niet zo lang bij elkaar dus ik wilde ook zekerheid hebben over dat hun relatie.

Zie wat stabiel zou zijn en in de toekomst ja ik vond dat ze nog te kort bij elkaar waren om te kunnen zien of het of het toekomst had dat als een facet.

Wil ik zelf kinderen speelde ook mee.

Durf je zo'n risico aan dat je donor bent u kind kan zie 'k geboren worden dan kan een afwijking aan mee zijn was ik ook best wel bang voor dat iets niet goed zou gaan wat doe je als ze later uit elkaar zouden gaan hoe ga je daarmee om.

En en wat ja wat heeft dat voor invloed op de rest van de familie en binnen altijd te kijken of er complicaties zouden kunnen optreden en die weet je van tevoren in te schatten en.

Hopelijk kunnen voorkomen als dat kun je natuurlijk nooit maar met mijn moeder over gehad met mijn vader met een andere zes en ik had geen flauw idee eerlijk gezegd hoe ze daarop zouden reageren.

Hij reageerde een beetje heel ja heel makkelijk heel positief van oh ja dat lijkt me wel goed idee.

Die is aan de ene kant waren we heel blij dat hij zo positief was natuurlijk maar aan de andere kant leek het weer zo gemakkelijk van oh ja dat nee hoor zo goed doen we even of zo en wij zeiden wel echt van annette van denkt er gewoon is goed over na wat je daarvan vindt en dan hebben we het nog wel een keer over zelfs gewoon eigenlijk gewoon een balletje opgooien kijken wat hij.

Nou van vindt en al verder is plannen maken op den duur.

Ik dacht eigenlijk de hele tijd acht is heel ver weg en nou ja we zien het wel weer tegen die tijd.

Een denk drie maanden later op een tijdje later heb ik het weer gevraagd van hoe denk je dat nu over ja toen was die wel positief.

Maar hij wilde het dan wel via het ziekenhuis doen in ieder geval dat we niet bij elkaar op bezoek zouden gaan om wat sperma te.

Krijgen want ja dat kan doen dan zou hij het weer een één of ander spuitje doen of ergens in doen en dan moesten wij het zelf ze insemineren dat kan je dus doen maar dat is ja.

Dat is toch wel allemaal een beetje gedoe en het is ook niet ja hij vond dat geen leuk idee geen goed idee.

Kamertje leren bank wastafel spiegel tv zelfs een video.

Het het heel pand en een potje en dan doe je de deur dicht gaat er een lampje branden zodat dat kamertje bezeten is en dan moet je presteren en ja bij mij is het gelukkig gelukt.

Dus ik denk dat tien minuten of zo.

En na drie keer was het raak want hij heeft volgens mij.

Nou ja die heeft daar gedoneerd en dan hebben ze vijfenzestig rietjes hadden ze geloof ik in totaal gemaakt dus we dachten o ik hoop niet dat ze die ook voor andere vrouwen gebruiken dat hebben ze wel verzekerd maar ja je weet toch nooit wat zeker toch dat ze zo weinig donoren hadden.

Op zich is ziekenhuis wel wel goed in één keer mee geweest op een gesprek met de dood.

Als we een naar alleen maar te maken gehad met dus de spermabank zul je het wel noemen ja.

En ja ik ben niet helemaal tevreden hoe is het om zit verder hebben af en toewerkt het ziekenhuis in mijn zus heeft een contract met hun dat het voor zoveel jaar invriezen maar het staat verder niks zwart op wit dat ze het niet zullen gebruiken voor.

Andere of ja ik dus houdt alles nog in orde is en alles goed en wel bewaard is geeft gewoon iets uit handen wat wat door anderen wordt ingevroren en bewaard.

Ja.

Er is geen zicht op wat er mee gebeurt hoeveel dat is een hoeveel daarvan verbruikt is en etcetera.

We kunnen dus meerdere kinderen ook van dat zaten en die blijft gewoon één gevroren dan betaal je elk jaar betaal je een bedrag voor de en.

Ja en hebben we binnenkort weer in gesprek en kijken of d'r nog licht.

Ik ben vier keer een dag met vier keer een uur naar het ziekenhuis is de eerste keer testen of alles goed is een aantal maanden later waarschijnlijk drie donaties hebben en dat is lang genoeg voorraad hebben.

Vruchten lukt ook niet in één keer en dus het zou kunnen maar het zou fijn zijn als ik daarna dan weer op moest weer moest langskomen.

Is doe je vruchtbaarheid kijken of je vruchtbaar bent doet zij dan en dan.

Dan ga je op dat moment belde het ziekenhuis en dan krijg je gelijk komen of de volgende dag komen wordt het geïnsemineerd en dan twee dagen achterelkaar doen ze dat voor de zekerheid.

En dan ga je dus zelf weer thuis testen of je zwanger bent.

Ik heb alleen gehoord dat aan net is een paar keer naar het ziekenhuis geweest en had dus ook een paar keer naar het ziekenhuis geweest en ik heb gehoord dat het in de derde keer dat daarnet ging dat toen gelukt is en toen was ze zwanger.

Na vier keer insemineren.

En ik weet dat chantal die dag pas heel laat thuis zou komen vis is heel vaak vroeg thuis maar die dag zou ze pas heel laat thuiskomen en ik wist al helemaal honderd procent zeker dat ik dat niet ging halen dat niet zolang kon wachten en bewerken had ik gewoon een heel goed contact met een aantal collega s.

En toen had ik zoiets van nou dan wat doe ik het maar met hun heb ik die test gedaan en dan moet je heel even wachten en dan komt er een streepje op of zoiets.

En die kwam dus toen kwam ik echt niet juichend kwam ik terug in het kantoor van maar ik ben zwanger.

Nou ze waren allebei chantal en annet waren allebei erg blij dat het gelukt was en ze was heel vrolijk heel blij en heel positief en spannend.

Ja ik was er heel blij mee en ik vond het echt ik vond het alleen maar fantastisch en vanaf begin probeerde kan een buitje te laten zien en ja ik vond het gewoon heel erg leuk om zwanger te zijn wat ik wel jammer vond was dat chantal dit niet zo bij betrokken was tot.

En.

Nou ik zat dan bij vriendinnen van mij waar waarbij de partner gewoon heel erg betrokken was een in mee wilde na haar geen of yoga en ja.

Heel erg bij die bij betrokken was had chantal gewoon niet zo.

Die die was er nog niet aan toe steeds en die kon zich ook denk ik niet zo'n voor voorstelling van maken die dacht alleen maar aan poepluiers een slapeloze nachten ja ja ik vond dat natuurlijk heel erg jammer want ik kom voor mijn gevoel een heel aantal dingen die met haar delen is dat heel jammer.

Het veranderde pas op het moment dat remy geboren werd echt ze kwam uit een en was het was om.

Nou in het begin had ik er niet zo veel mee ik bedoel ik stond er helemaal achter daar niet van maar.

Je ziet er niks bij ik denk dat.

Het gevoel als een gemiddelde man maar het is niet zeker dat je het gewoon niet weet maar pas als het echt zo is geweest en je hoort het hartje kloppen dan gaat het pas leven eigenlijk.

Dat was dus maanden later drie maanden later of zo.

Toe maar dat vond ik toch wel heel ontroerend dacht o ja dat zit echt een en een mensje in toen drong het volgens mij ook pas beter door van nou daar komt een mensje bij ons in het gezin en met de echo was ook heel spannend het was weer een paar maanden later.

En annette heeft heel veel tweelingen in de familie eer des huizes heeft een tweelingbroer heeft een tweeling.

En.

De zus van de zus hebben heel veel mensen hebben daar een tweeling dus die kans was best wel groot en dat vond ik wel heel veel dat lijkt me wat ik hoopte gewoon niet dat het een tweeling was en ik dacht o jee ik heb twee kinderen.

En toen zag ik het op het schermpje en toen dacht ik dat ik er twee zag zwemmen in het vruchtwater en toen zei die vrouw gelukkig nee hoor het zo heen.

Die vrouw had er al een hele dag echos opzitten die had al helemaal zitten die had helemaal geen zin meer maar die zijn gewoon nog wel even duidelijk dat het er één was.

Ze was wel leuk.

En ik dacht dat ik op dat moment zou zien of de jongen of een meisje was maar dat zagen we helemaal niet blijkbaar zegt dat aids of het een jongen of meisje is er weer een ander gevoel dan ook waar je op kan instellen of zo vond ook achteraf heel leuk dat ik het niet wist.

En achteraf gingen we daar heel erg van uit dat het een jongen zou worden ik weet niet waarom jij hebt ook bij annet in de familie zijn bijna alleen maar jongens maar één meisje net twee meisjes met die zijn allebei uit de tweeling.

Nou hij stelt ons gewoon in op een jongen en eigenlijk wilde ik liever meisje want ik dacht anders gaat iedereen zeggen oh wat lijkt die op harald dus op de donor en ik wilde eigenlijk dat ze zeiden van oh wat lijkt op chantal en lijkt op jou en paar net of zij dus hè bij jongens had misschien eerder.

Met haar had vergeleken worden dat dat was een beetje mijn angst maar daarom dus we stelden ons gewoon in op een jonge en toen waren we echt.

Perplex dat het een meisje was dat toen hadden we gewoon helemaal niet meer bedacht dat het meisje kon zijn bijna niet na.

Het wordt gewoon een jongen aan het was druk aan het bevallen en toen.

Toen de baby daaruit uitkwam was ze ineens heel helder en net een meisje.

Ja.

Oh.

Na hè.

Vogeltje een vogeltje buiten mee ik niet nee jammer.

He.

Kwam een heel dik varkentje voorbij zei dat zij heeft dat kalf yamaha nee nee zei de.

Boem boem boem boem boem boem.

Het was heel erg warm neer flinterdunne ventilator buiten eigenlijk de hele dag buiten te zitten zoals vorig jaar zijn we andere zomer dan deze zomer.

En toen dacht ze al dat het eraan zat te komen ik had vakantie dat lekker twee maanden vakantie is wel heel lekker hoor.

En.

Toen ben ik met de buurvrouw die twee huizen verderop woont margriet of ik ben opgestaan en deed toen een gaan slapen en daarna weer boodschappen gedaan bij albert heijn ik heb margriet dan ga je heel.

Praktisch door die winkel van nou dit moeten we hebben dit want we moeten gewoon een week vooruit kunnen en heel veel koffie en thee en ik weet niet wat.

Kochten we allemaal heel veel dingen.

Gewoon precies het goeie koop je dan ik was hier gewoon thuis en aan net was dus zo ver dat het ieder moment kon gebeuren en.

Af en toe bellen en natuurlijk die dagen en dat ging allemaal heel goed en toen zei ik op het laatst zei ik nou nou ben ik niet meer nou als het eenmaal zover is bel jij me eigenlijk hè.

En toen kwamen pas om half elf weer thuis en toen was ze dus al een heel eind op weg.

Margriet die trok zeg maar weer terug naar huis vond het allemaal ook wel een beetje spannend wilde ik het liefst ook doen geloof ik maar ja ik moest erbij blijven de hele dag en we hadden wel een vriendin gevraagd petra die zou dan helpen goeie vriendin van daarnet.

En dan was ook wel heel goed hoor dat ze d'r was want daarnet dat heel veel terug bij dus ja dan ben je de hele dag nou niet de hele dag maar wel vier uur.

Een beetje proberen dat.

Ja te masseren en zo en te helpen komt maar ook toen niet zo goed inleven hoor hoe pijnlijk dat is dus ik vond het een beetje ongemakkelijk ook wel van kan ze eigenlijk blij dat het op een gegeven moment pas goed op gang kwam om twee uur hebben geloof ik verloskundigen weer gebeld.

En die zei dat ze al aantal centimeter ontsluiting had het ging in ieder geval sneller dan de verloskundige dacht ook hoe laat dan snel geboren kwart over vier geloof.

Ik had 's ochtends per ongeluk gebeld omdat ik mijn mobiele telefoon thuis had laten liggen en.

Ik ik had ze waarschijnlijk gebeld voor één of an knullig iets en toen hoorde ik al dat 's ochtends voordat ik aan m'n werk begon.

En de rest van de dag was ik ook heel erg nerveus en 's middags nog een paar keer gebeld en.

Vroedvrouw was toen al een toch vrij om beleefd nog opgegooid gezegd dat ik nu niet gelegen belde is maakt het allemaal nog veel erger en daar heel ongerust.

Ja had die belde zelf al tussendoor en die belde heb ik iets te vaak want 's ochtends om 's ochtends belde hem van nou vandaag wordt het geboren en we bellen je zodra er is maar hij kan niet wachten.

Dus hij belde tussendoor ja zegt maar rond een uur of drie of zo en toen wel nam de verloskundige op en die zei nou kan.

Echt niet door ik moet echt daarna bellen.

Zij wist ook niet dat het haalt was maar dat maakt op zich ook niet uit want dat kon gewoon ook absoluut niet want dan het was heel druk.

Ja die zat er midden in.

En toen voelde hij zich een beetje verslaafd gezegd maar beledigd.

Ja hij wilde eigenlijk het liefst volgens mij ook wel bij zijn ja je kan je niet als ze niet helemaal inleven wat hij dan denkt want ja het gaat dan ook te ver maar hij maakt natuurlijk ook heel wat door denk ik maar hij was ook de hele dag mee bezig en ja is.

Iets gesloten in dingen dus je weet ook niet hoe dat nou voor hem was weten we eigenlijk nog steeds niet precies want hij is vrij.

Ja nuchter of zo.

Hij zal niet zeggen dat ie het echt heel eng vond of moeilijk of niet te.

Volgens mij nog één keer daarna gebeld maar toen kwam het ook niet uit en en 's avonds was er een meisje geboren toen ben ik meteen op zijn.

Het was even heel spannend want bij de geboorte tot de navelstreng behoorlijk strak om haar nekje dus toen moest die moest meteen doorgeknipt worden voordat de rest van de lijfde uitkwam en ik zag dat natuurlijk allemaal niet lag en.

Ik had het allemaal niet zo door maar chantal zag gewoon dat koppie en die had zoiets van jeetje leeft het kindje nog wel en die vond dat gewoon heel erg spannend dus toen ze eenmaal uit uit was en het was goed was voor haar zoon opluchting in.

Ze leek heel erg op chantal zegt fantastisch of gewoon ja uiterlijk als gezicht een luister eens heel lang doen.

En.

Ja ik weet niet een klein stalletje dus ja ik weet niet hij kende blijkbaar ook iets in haar en ja zacht gewoon aan de gezicht was gewoon meteen trots en vond het meteen helemaal geweldig.

Gewoon dat je dan een kindje daarbij op het is heel heel apart ja en het was natuurlijk een prachtig kindje ja je weet zeker dat.

Dat is het kindje van de wereld is een gewoon heel mooi bruin koppie en dan dat mutsje d'r op heel klein allemaal dus doe je heel voorzichtig mee en dan moesten ze wel hele grote luier omheen geprikt door zomerse katoenen luier en zo klein allemaal.

Het is wel een kind dat uit jou voortkomt en dat dat jou en ja dat vind ik heel erg leuk als crazy.

En.

Ze heeft mijn ogen mag voorlopig nog niks van hem.

Begin wel heel erg op mijn lijken en later is er wat meer op de moeder gaan lijken.

En.

Dat heeft ze nu nog steeds volgens mij denkt ook dat we het in fases duiken kan nu al bijna lopen ze krijgt ze babbelt al een beetje dus zo steeds meer trekjes zien.

Als hij zegt van nou dat is misschien wel iets wat ik ook hebben.

Ik vind het voor het kind het kindje moet zo snel mogelijk weten wie de vader is dat vind ik wel zes drie of vier jaar is dat meteen verteld worden.

Ik vind het fenna heel leuk dat dat allemaal goed gegaan is en dan zijn daar ontzettend blij mee maar ze moet het zo snel mogelijk weten.

Dat haar vader is en ha ha.

Het vooral op scholen de kinderen gaan gauw plagen van jij hebt geen vader.

Of of weet ik wat kinderen mogen niet geplaagd worden en verder moet gewoon duidelijk gaan dat hij d'r vader wel eens aan dat zij heel erg welkom is en en dat gezinnetje.

Ik zie je nu niet zoveel één twee drie weken denk ik en het gaat nu heel erg zoals ik zie dan is het voor mij toch wel weer een ander persoontje en dat vind ik wel jammer dat het zo zo hard gaat en het begin was ik heel enthousiast en ja nu nog steeds wel maar.

Volgens mij vonden ze dat heel erg eng in het begin is het drie vier maanden en pink twee maanden na de geboorte hebben we het ook wel even moeilijk gehad.

Ze voelt zich een beetje bedreigd door mij en niet dat daar reden toe was maar.

Ze waren toch bang voor mijn emoties en tank vier maanden daarna hebben dat als thema laat hij dat uitgepraat en.

Ja volgens mij is toen gebleken dat daar geen noodzaak.

Voor was om daar zorgen over te maken.

Dat aan het gedrag van ten opzichte van het.

Het was een fase waarin ze niet leuk gevonden als ik papa red genoemd of de vader door anderen door de rest van de familie ja ze vond het toch een beetje als een bedreigende factor tegen een kind ook nog heel kwetsbaar is omdat ik.

Dat is wel heel emotioneel en een emotionele fase zaten en denkt dat het daarom ook naar boven is gekomen.

Nadat straf gehad hebben is het gewoon geleidelijk weer gedaald en en nu noemen ze mezelf vaten en zo een verrassende wending.

Vind ik ook wel raar.

Maar het ligt er ook aan wat voor betekenis je daar dan aan haar te willen nu dat ik vergeer toch dan meer als een soort suikeroom dan als wat jij als.

Als vader zou 'k bedoel vader die is wel dagelijks zoals wijt de term vader kent waarschijnlijk dagelijks bij z'n kind zijn.

Helpen met de opsporing en dat ook duidelijk dus niet van tevoren duidelijk afspraken over gemaakt en ik wilde.

Helemaal zouden opvoeden en dat ik daarin verder niet betrokken zou worden dat hij dat hij met z'n niet wilde je weet natuurlijk nooit hoe het in de toekomst gaat maar.

Het wordt daar dus ook verteld dat ik tonar cq vader ben en ik denk dat we daar heel ook heel open over kunnen zijn.

Ik had zoiets van ik ben ik ben zwanger we hebben zijn zaad gebruikt.

En net zit en toen was wassen en nou toen heb ik een heb ik.

Heb ik gefeliciteerd ging het ook over de telefoon zij belde zij belde zelf en zoals thuis bevallen en dat kindje dat arsenaal en ik heb de gefeliciteerd en dat we allemaal ons dat.

Erg blij zijn dat het goed is gegaan en toen heb ik meteen mijn andere dochter gebeld en we zijn in de auto gestapt na een uur rijden kwamen we in utrecht en konden we het bewonderen ik dacht bij mezelf nou.

Het lijkt een beetje op haar hand maar dat heb ik niet gezegd maar ik zeg ga zo gewoon gezegd dat.

Een prachtig kindje en zag er heel goed uit heel mooi en nu het verandert dus steeds tegelijk gezichtsuitdrukking en nu lijkt sprekend op aan net als twee druppels water ja ja.

Vooral omdat ze zo apart is gegaan en dat het goed is gegaan hebben we nog heel dankbaar voor dat zo mooi kindje is geworden.

Mijn moeder zat ook wat ja ook een beetje nuchter daarin.

Want in 't begin oh leuk en dan gaat ze verder eigenlijk niet zoveel en zo op in 't is wel vaak enthousiast maar ze ziet eigenlijk denkt er niet zo bij na wat dan hoe dat eruit komt te zien.

Dus zij denkt nou ik zie het wel als het zover is.

We hadden het er weleens over maar ze gingen niet zo heel erg op in het vond het leuk en goed maar.

Ja misschien ook wel een beetje raar ik weet eigenlijk niet of ze dat nou echt vond maar dat hadden we niet hele gesprekken over een touré remy was geboren vond ze het heel leuk heel prachtig kindje zegt ze dan vaak en.

Ze probeert haar dat er een in te betrekken van harald en.

Ja.

En ze moesten het ook wel plaatsen hoor van in het begin was harald gewoon de vader die is natuurlijk ook met vader.

Biologisch en zo en hij is ook de vader maar dat ik de moeder ben dat bedacht ze weer wat minder is dat moet gewoon groeien maar zij is in ieder geval wel echte oma.

Ja ik zie het zo dat chantal en annet zijn min of meer de ouders en haar had staat er.

Natuurlijk ook als heel belangrijk personage achter maar hij had houdt zich een beetje op de achtergrond omdat ja.

Het kindje hoort in dat gezinnetje zeg maar en hij is daar heel gelukkig mee maar hij houdt zich een klein beetje op de achtergrond.

En dat is volgens mij het beste om het zo te doen hoewel die bij ieder feest en bij iedere gebeuren is de ook allemaal weer dolblij bij elkaar samen.

Maar ja zo gaat dat.

Ik merkte dat ze meer vragen aan net stel.

Van hoe vind je het nou en.

En de zeiden ze dan bijvoorbeeld gaan we naar mama en dan bedoelt ze echt aan.

Het een na net vond dat helemaal niet leuk dat ze dat zij en ik dacht helemaal niet zo bij na maar later dacht ik o ja dat is eigenlijk niet de bedoeling zo weet je wel ik ben ook de moeder zeggen allebei mama en ik zeg.

Dan mama net zeg ik soms toch ook de naam erbij te doen dus ook wel weer handig misschien anders raken we later door de war.

En net chamber of zo bij afkorting chantal.

Maar wat het uiteindelijk wordt weet ik niet of zij nou mama of chantal van net gaat zeggen.

Dat ja dat zien we wel.

Als je zegt ook papa is het rare man is gewoon een klank die ze doet en dat is papa.

Dus die naam papa is ook niet voor niks gewoon een makkelijke baby.

Denken dat ze echt kijkt mee.

Het is heel erg leuk.

Weet je wel wijst deze tentoonstelling van dick bruna en er hangt een groot deel van de schilderijen.

Die er ook een heel klein beetje grote mensen zien dat.

Geen muziek.

En liet direct mijn schuld.

Het is niet mijn bedoeld om mensen twee vrouwen een kind op zelfs.

Ze hebben meegemaakt.

Het beviel van een vrouw die een andere samenleving.

De die gerealiseerd bestaande kennis aan.

Er zijn ook vrouwen en kinderen.

Om spreekt zich steeds meer hout uit nederland.

Ja ik ben er van overtuigd dat keer niet.

Goed is en dat zou dan mannen.

Twee weken geleden van utrecht.

Vol in die wijk dat ze meer op je letten ze dubbel vrouwen en kinderen op te letten zo nu en dan zitten we met elkaar te kletsen en heb je al verteld idee dat ze ons hebben we maar ja hoeft helemaal niet.

Dat de gemeenschap is meer sociale.

Maar dat wordt dan sowieso meer op je gelet is het is niet alleen maar van oh dat zo vrouwen dat er meer contact geweest.

Dus kan nu wel ja maar deze hebben we dat nog niet één gevraagd de buren weten we nog niet nee maar ik heb bijna dat hoeft ook niet zo te zijn maar dat denk je wel.

Ze zien ons met dat kind rondlopen en onze buren heeft natuurlijk wel.

Het is ook vaak voelt dan precies zit vinden ze dan.

Zou een beetje raar zijn als je gelijk je ja.

Tot zover damokles met een moderne hoeksteen dit programma werd gemaakt door eric hamelink techniek jaap vermeer redactie bart gerard.

Een moderne hoeksteen is onderdeel van de documentaire themaweek over familie morgen kunt u op radio vijf tussen één en twee het volgende programma in deze reeks horen.

Mocht u de damokles van vanavond nog zou willen beluisteren op de damokles internetsite begeven dan digitaal naar www punt omroep punt nl slash caro slash damokles.

Zo dadelijk na het nieuws van één uur en dan is de elkaar gewoon weer bij je terug met het programma niemandsland dan op radio één en twee niek barendsen is dan mijn gast tot die draait drake single van noa hier is.